Archief - Leterme Ontslag
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Timmie
Legacy Member
Ik beantwoord die vraag bewust niet, om de reden die ook Computer al gegeven heeft.Darkness zei:ge hebt nog een vraag te beantwoorden
Ik heb geen zin in een welles nietes spelletje. Voor mij is België meer levensvatbaar dan voor anderen, ik steun de voorstellen van de Paviagroep voor een federale kieskring en ik ben ervan overtuigd dat een toenadering tussen Wallonië en Vlaanderen op het gebied van media, taal, onderwijs, ... de situatie zou kunnen verbeteren.
Darkness
Legacy Member
tuurlijk, als er sprake was van respect bij de walen...Timmie zei:
@asserti ea: volgens mij zouden cd&v en n-va beter hun kartel beëindigen met een verdomd plausibele reden om dan nà de verkiezingen terug een alliantie of iets dergelijks aan te gaan. mensen die nu op n-va zullen willen stemmen zullen dat niet doen als cd&v toegeeft omdat ze denken dat de n-va dan zo mee afgezwakt wordt, en mensen die op cd&v zullen willen stemmen zullen dat niet doen als ze vinden dat grote boeman de wever teveel te zeggen heeft. gevolg: radicalere stemmen. gevolg: extremere verhoudingen.
als dit gebeurt en ze gaan na de verkiezingen dan onofficieel ofzo samenwerken hebben ze meer te zeggen (ik ben redelijk overtuigd dat er meer mensen op cd&v en n-va zouden stemmen zonder kartel)
en trouwens, moesten er nieuwe verkiezingen komen gaat dedecker achteraf volgens mij wel mee willen werken met een forza flandria (onder het motto "nu of nooit, efkes doorduwen") en gaat de n-va zich daar eerder achter scharen dan het kartel te houden (zeker als er nu barsten in komen wanneer cd&v voor leterme zal kiezen)...
dat + de algemene verzuring...
afin, mooie dagen voor mensen die én meer vlaamsgezind zijn dan gemiddeld én een kléin beetje in politiek geïnteresseerd zijn
Timmie
Legacy Member
Marc Reynebeau, niet toevallig een historicus (
), verwoordt perfect wat ik ervan denk.
6 mei 2008
Marc REYNEBEAU (De Standaard): een win-win oplossing
Ziehier dus hoe we de kwestie BHV zullen oplossen. En wees gerust, ons plan behelst uiteraard een win-win-situatie. Vooreerst, splits die handel. Voordeeltje voor die Vlamingen die daar een halszaak willen van maken... Rest dan dat democratische probleem van de vele tienduizenden stemmen uit de Vlaamse rand die naar Franstalige partijen gaan. Wel, dat mag zo blijven. Voordeeltje voor de Franstaligen. Maar dat krijgen ze niet via een inschrijvingsrecht of zo, want dat creëert ongelijkheden. We zullen het regelen met een oplossing die ons allen een voordeeltje oplevert, met een federale kieskring. België is tenslotte een federaal land - dat handvol separatisten moet zijn wensen nog niet voor werkelijkheid nemen. Die kieskring is nuttig om de federale legitimiteit te versterken en om des te beter het verschil te kunnen maken tussen mijn en dijn, tussen wat federaal blijft en wat voor de gewesten en gemeenschappen is. En met die kieskring kan misschien ook de politieke vertegenwoordiging van de Vlaamse Brusselaars worden gered, want - en ook dat is een vorm van plichtverzuim - in het Pajottenland hebben ze niet de gewoonte om lang na te denken over de Vlaamse belangen in Brussel. Goed, dit geregeld zijnde, tijd voor serieuze kwesties.
), verwoordt perfect wat ik ervan denk.6 mei 2008
Marc REYNEBEAU (De Standaard): een win-win oplossing
Ziehier dus hoe we de kwestie BHV zullen oplossen. En wees gerust, ons plan behelst uiteraard een win-win-situatie. Vooreerst, splits die handel. Voordeeltje voor die Vlamingen die daar een halszaak willen van maken... Rest dan dat democratische probleem van de vele tienduizenden stemmen uit de Vlaamse rand die naar Franstalige partijen gaan. Wel, dat mag zo blijven. Voordeeltje voor de Franstaligen. Maar dat krijgen ze niet via een inschrijvingsrecht of zo, want dat creëert ongelijkheden. We zullen het regelen met een oplossing die ons allen een voordeeltje oplevert, met een federale kieskring. België is tenslotte een federaal land - dat handvol separatisten moet zijn wensen nog niet voor werkelijkheid nemen. Die kieskring is nuttig om de federale legitimiteit te versterken en om des te beter het verschil te kunnen maken tussen mijn en dijn, tussen wat federaal blijft en wat voor de gewesten en gemeenschappen is. En met die kieskring kan misschien ook de politieke vertegenwoordiging van de Vlaamse Brusselaars worden gered, want - en ook dat is een vorm van plichtverzuim - in het Pajottenland hebben ze niet de gewoonte om lang na te denken over de Vlaamse belangen in Brussel. Goed, dit geregeld zijnde, tijd voor serieuze kwesties.
Biebiep
Legacy Member
Solid Q zei:
Klik op profiel => Geboortedatum
Ma dan zitten er zo een paar man gelijk gij tussen die dat niet invullen natuurlijk
Tgoh ja, ik kon Leterme in het begin helemaal niet verdragen.
Afgelopen maanden heb ik enkel meer een meer sympathie gekregen voor die mens, al was het maar uit medelijden (swat, ik geloof ook dat hij alles nog wel redelijk heeft aangepakt en een groot stuk MEER ballen heeft getoond dan ik ooit aan welke politicus** dan ook zou toeschrijven). Hebt ge van die jongen al eens een voor en na foto bekeken? Die is echt kapotgegaan de afgelopen maanden.
Hij had gewoon teveel stemmen. Slaaf en slachtoffer van zijn eigen succes.
**: LDD buiten beschouwing gelaten, kheb't over politici, niet over sloophamers.
Waarom lacht iedereen die in het begin zo vol lof over hem was die man nu zo uit trouwens?
*Mediapoppetjes?*
Ik heb enkel een persoon zien vechten, afzien, precies of em op zen eentje een hele tour de france moest rijden.
En kwa houding, souplesse en integriteit vind ik toch dat hij op een compleet ander niveau staat dan de rest van het hoerenkot daar.
Echt, voor één keer hebben 800.000 mensen hun stem eens bijna niet gedraineerd of afgezwakt gezien. Mensen die in hem geloofden (hoewel dat nu ook wel ferm overroepen lijkt met al die overlopers) kunnen moeilijk zeggen dat hij tevreden was met minder. Hij heeft zo lang (een volledig jaar) mogelijk geprobeerd om de wensen van zijn kiezers te waarborgen.
D'accord, er zijn 9.200.000 andere mensen die dat niet zo zagen zitten, maar verdomme, ze konden allemaal iets meer gedaan hebben dan "Njet" zeggen en die man uitlachen met wat hij probeerde!
Sightblinder
Legacy Member
BieBiep zei:
Een jaar lang voet bij stuk houden zonder ook maar enig compromis te sluiten is misschien een bewijs van testikels hebben maar niet van een goed politicus zijn, laat staan een premier.. vooral in een land als België! In geen enkel ander land zou men meer compromissen moeten sluiten dan in dit (toegegegeven) apenland om een regering in werking te HOUDEN. Ik denk dat de meesten dit toch zagen aankomen? :/ ik alvast wel...
Starrk
Legacy Member
Sightblinder zei:
Voor zover ik mij herinner zijn er genoeg afgezwakte voorstellen op de onderhandelingstafel gekomen, enkel om wederom te stoten op het franstalige 'Non': Ze hebben simpelweg elk goed voorstel gepareerd en hebben dan nog de arrogantie gehad om grondgebied, grondgebied!!, te eisen in ruil voor een staatshervorming.
Ridicuul en ongehoord.
Racemaniac
Legacy Member
'k ben het er ook mee eens da Leterme alles heeft gedaan wa hij kon, maar als er voor de rest geen wil is, is't ni mogelijk.
De andere vlaamse partijen hadden enorme schrik da als hij zou slagen, er helemaal geen rem meer zou zijn op't succes van Leterme, en de walen hebben net ander bestuur, die weten da ze de komende decennia ni meer verkozen worden moesten ze toegeven...
Meer politieke onwil als da kunt ge ni op uw nek halen, 'k vind het dus ook weinig verrassend dat het mislukt is, ondanks dat Leterme toch redelijk z'n best heeft gedaan...
Soms heb'k me uiteraard ook zitten afvragen waar die gast mee bezig is, maar die keek wss gewoon permanent tegen een muur aan, en afbreken van zo iemand is o zo makkelijk. Als hij ff toonde da hij ballen had, was hij "niet tactisch" bezig. als hij ff wa tactischer onderhandelde was hij "aan't toegeven, of durfde hij ni meer"....
Wa ik mij vooral afvraag is hoe we verder moeten. De walen zitten vast in geld wegsmijten en alles blokkeren om hun status quo te behouden, en wij vlamingen krijgen da maar als een loden bal om ons been, en moeten da maar blijven slikken precies...
'k vind nog altijd die suggestie van een politiek expert in't begin van de onderhandelingen interessant. Da de vlamingen eenzijdig belgie ontbinden, en wallonie de kans geven om onderhandelingen te starten om terug samen een land te vormen... ze geen been geven om op te staan, en dan eens serieus praten...
De andere vlaamse partijen hadden enorme schrik da als hij zou slagen, er helemaal geen rem meer zou zijn op't succes van Leterme, en de walen hebben net ander bestuur, die weten da ze de komende decennia ni meer verkozen worden moesten ze toegeven...
Meer politieke onwil als da kunt ge ni op uw nek halen, 'k vind het dus ook weinig verrassend dat het mislukt is, ondanks dat Leterme toch redelijk z'n best heeft gedaan...
Soms heb'k me uiteraard ook zitten afvragen waar die gast mee bezig is, maar die keek wss gewoon permanent tegen een muur aan, en afbreken van zo iemand is o zo makkelijk. Als hij ff toonde da hij ballen had, was hij "niet tactisch" bezig. als hij ff wa tactischer onderhandelde was hij "aan't toegeven, of durfde hij ni meer"....
Wa ik mij vooral afvraag is hoe we verder moeten. De walen zitten vast in geld wegsmijten en alles blokkeren om hun status quo te behouden, en wij vlamingen krijgen da maar als een loden bal om ons been, en moeten da maar blijven slikken precies...
'k vind nog altijd die suggestie van een politiek expert in't begin van de onderhandelingen interessant. Da de vlamingen eenzijdig belgie ontbinden, en wallonie de kans geven om onderhandelingen te starten om terug samen een land te vormen... ze geen been geven om op te staan, en dan eens serieus praten...
passero
Legacy Member
Stel u eens het omgekeerde voor...Als er een waalse premier aan de macht zou zijn die meer inzit met wallonie dan met vlaanderen. Denk je dat de vlaamse politiekers dan zomaar op alles "ja" gaan zeggen? Het zou identiek dezelfde situatie opleveren.
Een premier is er voor vlaanderen EN wallonie, niet om zoveel mogelijk naar vlaanderen te persen en de walen maar links te laten liggen. Een premier is er voor het gehele land. Daarin was verhofstad toch wat beter hoor. En ja, ik ben meer voor Belgie dan voor vlaanderen.
Eigenlijk is het toch zielig en zijn het allemaal een bende klein kinders... Als we kijken waar Europa voor streeft... Een groot geheel, eenvormigheid, Europese wetten, richtlijnen,... Terwijl Belgie net het tegenovergestelde wil doen. En dat voor het land dat zo belangrijk is voor Europa... Echt zielig vind ik dat hoor
Nog iets over het feit dat Leterme alles gedaan heeft wat hij kon. Ok dit kan kloppen maar iedereen wist toch op voorhand dat de dingen die hij beloofd heeft onmogelijk konden verwezenlijkt worden. Dan moogt ge nog zo u best doen, het mislukt. De mensen die op hem gestemd hebben, hebben in mijn ogen niet echt goed nagedacht want iedereen die beetje realist is wist dat zijn ideetjes onmogelijk waren... Een beetje als op het VB stemmen dus.
Een premier is er voor vlaanderen EN wallonie, niet om zoveel mogelijk naar vlaanderen te persen en de walen maar links te laten liggen. Een premier is er voor het gehele land. Daarin was verhofstad toch wat beter hoor. En ja, ik ben meer voor Belgie dan voor vlaanderen.
Eigenlijk is het toch zielig en zijn het allemaal een bende klein kinders... Als we kijken waar Europa voor streeft... Een groot geheel, eenvormigheid, Europese wetten, richtlijnen,... Terwijl Belgie net het tegenovergestelde wil doen. En dat voor het land dat zo belangrijk is voor Europa... Echt zielig vind ik dat hoor
Nog iets over het feit dat Leterme alles gedaan heeft wat hij kon. Ok dit kan kloppen maar iedereen wist toch op voorhand dat de dingen die hij beloofd heeft onmogelijk konden verwezenlijkt worden. Dan moogt ge nog zo u best doen, het mislukt. De mensen die op hem gestemd hebben, hebben in mijn ogen niet echt goed nagedacht want iedereen die beetje realist is wist dat zijn ideetjes onmogelijk waren... Een beetje als op het VB stemmen dus.
Gavin
Legacy Member
Als het zo simpel was, stond Reynders wel recht om het haantje uit te hangen, hoor.
Dat zag je zonet wel op het nieuws.
Overigens zijn er genoeg afgezwakte en zelfs ronduit schandalige voorstellen geweest van Vlaamse kant rond begin december. Die posts moet je maar eens nalezen in dat andere topic. Telkens opnieuw was het een 'non' terwijl dat eigenlijk een heel goede uitkomst voor hun Brussel zou geweest zijn.
De Vlaamse kant deed dus wel degelijk toegevingen, en grote, maar de Waalse kant was iets te gulzig. De Waalse kant hield het dan ook enkel bij loze garanties die nooit of te nimmer vervuld zouden worden. Dat zag je in juni aankomen, dat zag je in december aankomen en dat zag je in maart aankomen.
Het is, vind ik, dus niet de schuld van de persoon Leterme dat dit niet gelukt is, maar van die twee kanten. Wat sociaal-economische akkoorden in het ijle sluiten om de koopkracht te garanderen en zo laten zien dat er wel compomissen kunnen gesloten worden maar als het om de knikkers gaat, flagrant falen om een belangrijk dan plots af te doen als hindernis.
Ik denk wel dat het mooi geweest is met België. De Vlaamse regering boert goed maar federaal is het een kleine ramp. Dan wil ik toch mijn conclusies trekken. En neen, dit heeft niets te maken met Vlaams nationalisme. Het is moeilijk genoeg om één deel te runnen, waarom dan nog verder gaan met die problemen tussen twee totaal vervreemde delen?
Dat zag je zonet wel op het nieuws.
Overigens zijn er genoeg afgezwakte en zelfs ronduit schandalige voorstellen geweest van Vlaamse kant rond begin december. Die posts moet je maar eens nalezen in dat andere topic. Telkens opnieuw was het een 'non' terwijl dat eigenlijk een heel goede uitkomst voor hun Brussel zou geweest zijn.
De Vlaamse kant deed dus wel degelijk toegevingen, en grote, maar de Waalse kant was iets te gulzig. De Waalse kant hield het dan ook enkel bij loze garanties die nooit of te nimmer vervuld zouden worden. Dat zag je in juni aankomen, dat zag je in december aankomen en dat zag je in maart aankomen.
Het is, vind ik, dus niet de schuld van de persoon Leterme dat dit niet gelukt is, maar van die twee kanten. Wat sociaal-economische akkoorden in het ijle sluiten om de koopkracht te garanderen en zo laten zien dat er wel compomissen kunnen gesloten worden maar als het om de knikkers gaat, flagrant falen om een belangrijk dan plots af te doen als hindernis.
Ik denk wel dat het mooi geweest is met België. De Vlaamse regering boert goed maar federaal is het een kleine ramp. Dan wil ik toch mijn conclusies trekken. En neen, dit heeft niets te maken met Vlaams nationalisme. Het is moeilijk genoeg om één deel te runnen, waarom dan nog verder gaan met die problemen tussen twee totaal vervreemde delen?
wireke
Legacy Member
Leuke situatie. Volgende verkiezingen gaat Vlaanderen nog radicaliseren lijkt mij. (Zou een logisch gevolg zijn van deze mislukte regering , en laat dit duidelijk zijn , dit is niet Leterme zijn fout maar van de waalse partijen.) Dus ze gaan weer geen regering kunnen vormen waarschijnlijk. Eerste stap richting onafhankelijk Vlaanderen? Wie weet!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.