k995 zei:
:ironic: moet ik nu echt al die posts geven waar je probeerde te bewijzen wat je beweerde met cijfers, maar idd de cijfers zitten in je hoofd en zijn raar genoeg nergens terug te vinden. Zegt genoeg op zich.
Al die cijfers komen van het nieuws en boeken. Hoe oud ben je trouwens? Ik gok op een goede 16 want anders zou je op een volwassen wijze discucieren en persoonlijke aanvallen buiten de discussie laten. Nu kan je nogmaals zeggen dat het door frustratie komt, maar dat praat het niet goed want die frustratie is wederzijds. Ik kan dan ook alleen maar lachen als je echt 30jaar bent.
Quote aub de beweerde cijfers en ik toon je aan dat ze allen juist zijn. Misschien vergis ik me hier en daar in het bedrag, maar de meeste zijn juist.
Ik lees dingen en onthoud ze en voer discussie, jij zoekt dingen op en doet dan alsof je veel kennis bezit.
k995 zei:
Ik vroeg blz, niet jouw interpretatie van het boek. Bladzijden die slaan op israel en jouw beweringen.
Serieus verwacht je dat ik paginas uit mijn hoofd ken van een boek dat ik bijna 2jaar geleden heb gelezen?(en dan zeg je dat er iets mis is met mijn logica) Wat is trouwens het probleem met een heel boek lezen, het geeft je alleen meer inzicht in bewijzen en je kan het gebruiken om me ongelijk te geven. Je kan het vinden in de bibliotheek van universiteiten, misschien zelfs in de gewone bibliotheek.
k995 zei:
Neen desondanks al de oorlog, je vergeet dat israel talloze hoogopgeleide (jaren 40-50-60) inwijkelingen kreeg. Je vergeet dat de eerste decenia israel amper een oorlogsindustrie had en zowat alles inkocht bij frankrijk en GB Tot 67 was de IMI (Israel Military Industries) zowat de enige wapensfabrikant in israel en die maakte vnml kleine vuurwapens.
Pas in de oorlog van 67 en de boycot van frankrijk kwam israel tot de realisaties dat dit hen kwetsbaar maakte, gevolg het onderhoudsbedrijf Israel Aircraft Industries (dat amper vliegtuigen maakte) begon gevechtsvliegtuigen te ontwerpen en bouwen. In jaren 70 volgde een gelijkaardig feit: boycot van mbt's naar israel besloot niet op VS/VK tanks te vertrouwen en beter hun eigen aan israels noden tank te bouwen : de merkava die in 79 klaar was.
Feit is en blijft dus dat israel die oorlogen met grotendeel buitenland materiaal vocht.
Dat vergeet ik door te zeggen dat Israël evolueerde... Wat jij hier beschrijft is net deel van de evolutie, maar voor de rest goed bezig hoor.
k995 zei:
1973:
Tanks M50 Sherman, M51 Sherman, M48 Patton, M60 Patton, Centurion and about 200 T-54/55 captured during the Six-Day War, and later upgraded with British 105 mm L7 gun.
APCs/IFVs M2/M3 Half-track, M113
Artillery M109 self-propelled howitzer, M107 Self-Propelled Gun, M110 self-propelled howitzer, M50 self-propelled howitzer and Makmat 160 mm self-propelled mortar, Obusier de 155 mm Modèle 50 and Soltam M-68
Aircraft A-4 Skyhawk, F-4 Phantom II, Dassault Mirage III, Dassault Mystère IV, IAI Nesher, Sud Aviation Vautour
Helicopters Super Frelon, CH-53, AB-205
AAW MIM-23 Hawk, MIM-72/M48 Chaparral
Infantry weapons Uzi, FN FAL, M16, FN MAG, M2 Browning, Nord SS.11, LAW and TOW
Weeral haal je oorzaken en gevolg door elkaar en heb je geen logica om de zaken aan elkaar te koppelen.
Een lijst met alle franse, britse, amerikaanse wapens die ze gebruikten duid aan dat ik geen logica heb om zaken aan elkaar te koppelen? Het duidt eerder aan dat je geen logica hebt. Waarom je dit lijstje noemt is mij een raadsel om aan te tonen dat Israël inderdaad is geevolueerd zoals ik zei?
Even ter info ik heb het hier gehad over de boycot van Frankrijk en de UK en hoe dat heeft geleid tot de ontwikkeling van de Merkava & de Kfir. Wat je dus zegt is mij ook bekent ik weet dat de Merkava pas in 1982 is gebruikt en dat men pas in 1989 hun eigen 120mm tank kanon heeft gecreeërd. Het punt zijnde het is leuk dat je informatie waarover ik al beschik nog eens opnieuw wil posten, maar het hoeft niet zeker niet als de informatie van wikipedia of wat je ook gebruikt komt.
k995 zei:
Nergens zeg ik dat oolrog van "vrijheid en gerechtigheid" worden gevoerd stop dus met zo'n leugens.
En je snapt niet echt de situatie van israel blijkbaar (misschien daarom je misverstanden er rond)
Ten eerste word de meeste munitie gebruikt in dit conflict niet dor israel zelf gemaakt maar geimporteerd uit de VS, ten 2e zoals ik al vele keren gezegd heb, oorlog is pokkeduur, libanon II kostte 5miljard. Het grootste deel van die kost is verloren:verlies aan investeringen, verlies in de economie, verlies aan buitenlandse bedrijven . Enkel een deel van de binnenlandse investeringen worden ten dele gercupereerd (omdat ook die in het buitenland kopen)
Waarom deze oorlog tegen hamas dan?
Wel jareblang probeert israel hamas via boycot op hun knieen te krijgen. Hamas tot vandaag weigerd daar aan in te geven. Gevolg raketten ene kant, bommen/invallen andere. Olmert stapt op, Olmert die verantwoordelijk word geacht voor de slechte actie in 2006 in libanon. Livni (ook kadima) moet dus bewijzen dat haar partij wel degelijk Israel kan "verdedigen" . barak langs zijn kant kwam terug in de politiek in 2005 en is nu aan zijn eerste verkiezing bezig met een partij die het slecht deed ook hij wou zich terug bewijzen als hard liner. Als minister van defensie dan nog.
Dan heb je nog Avigdor Lieberman die stemmen aan het afsnoepen was door zijn nog hardere positie tegen arabieren .
Zowal kadima als labour moesten dus iets bewijzen en sterke actie nemen om stemmen te winnen.
IAF uses new US-supplied smart bomb | Israel | Jerusalem Post
Facets of the Israeli Economy- The Defense Industr
Military Industry - Israel
Dus oorlog dient Israël... want de politiekers hebben het nodig voor stemmen. Dus mijn punt dat de oorlog functioneel is voor Israël bevestig je nu eindelijk.
Zoek eens op hoeveel de bedrijven(staatsbedrijven) IAI en IMI hebben verdient tussen al die oorlogen. Want het zijn net de oorlogen die ervoor zorgen dat ze hun wapens kunnen verbeteren en perfectioneren. Ik weet dat ze met de UAV's al redelijk wat poen hebben geschept. Daar komt dan ook de vraag wordt dit gerekent bij export van wapens? De vraag wat rekent men tot oorlogsindustrie,....? Vragen waar jij het antwoord niet op kent en dus de validiteit van je cijfers doen vervagen.
Nuja ik ga stoppen met discussie voeren want het begint anderen te vervelen en jij blijft beroepen op cijfers die je niet kan valideren. Daarkomt dan nog bij dat je persoonlijke aanvallen uitoefen zoals een 14jarige. Je zelden leest wat iemand schrijf en me al duizend keer dingen hebt verteld die ik weet en niets te maken hebben met wat ik schrijf. Ik heb tevens andere problemen aan men hoofd die veel belangrijker zijn dan een eindeloze discussie voeren met iemand die ongeacht de situatie denkt gelijk te hebben.
Als je af en toe had gelezen wat ik schrijf had je ook al gelezen dat ik al heb toegeven dat ik fout zat over dingen waarover je terug begint.