Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dJeez

Legacy Member
FUP is uiteraard niet transparant naar de gebruiker aangezien er dan niet gecommuniceerd wordt wat de limiet precies is (want die is er wel degelijk, ook bij FUP - je kan dan quasi willekeurig uitgepikt worden om op smalband te komen - of in 't ergste geval je abo stopgezet te zien). Vandaar dat ik niet echt graten zie in het hanteren van limieten, voorzover die realistisch zijn.

Het grote pijnpunt vandaag is dat we gewoon te veel betalen voor wat we krijgen (zeker bij onze duopolisten) - en dat smalband hier ook totaal niet bruikbaar is. Op zich is smalband ook een quasi ideale methode om bij FUP limieten te gaan hanteren uiteraard, boven een bepaalde grens gewoon een tragere - maar het moet dan wel een werkbare beperking zijn itt de situatie nu - verbinding hanteren om misbruik tegen te gaan.

Karre

Legacy Member
Je hebt het topic van piraterij niet gevolgd memorexxx, ik ben daardoor dan ook er steenvast van overtuigd dat het bij hem niet om legale bestanden gaat.

memorexxx

Legacy Member
dJeez zei:
FUP is uiteraard niet transparant naar de gebruiker aangezien er dan niet gecommuniceerd wordt wat de limiet precies is (want die is er wel degelijk, ook bij FUP - je kan dan quasi willekeurig uitgepikt worden om op smalband te komen - of in 't ergste geval je abo stopgezet te zien). Vandaar dat ik niet echt graten zie in het hanteren van limieten, voorzover die realistisch zijn.

Het grote pijnpunt vandaag is dat we gewoon te veel betalen voor wat we krijgen (zeker bij onze duopolisten) - en dat smalband hier ook totaal niet bruikbaar is. Op zich is smalband ook een quasi ideale methode om bij FUP limieten te gaan hanteren uiteraard, boven een bepaalde grens gewoon een tragere - maar het moet dan wel een werkbare beperking zijn itt de situatie nu - verbinding hanteren om misbruik tegen te gaan.

FUP is toch meestal iets ala "je mag gemiddeld 45% van uw totale bandbreedte constant gebruiken"... Dat is ook wel duidelijk meetbaar zenne...

memorexxx

Legacy Member
Careless zei:
Je hebt het topic van piraterij niet gevolgd memorexxx, ik ben daardoor dan ook er steenvast van overtuigd dat het bij hem niet om legale bestanden gaat.

sorry, kdacht gewoon dat ge zo iemand waard die dacht torrents ==> kan niet anders dan illegaal zijn... Zo'n mensen kan ik niet verdragen... :doc:

Maar, op zich maakt het niet uit welke bestanden het zijn. Als het overal mogelijk is om die capaciteiten te ondersteunen dan moet dat in België (toch wel een van de technologisch ver gevorderde landen neem ik aan) zeker ook mogelijk zijn, en anders dient er dringend iets te gebeuren aan belgacom en telenet hun infrastructuur...

Thallyos

Legacy Member
memorexxx zei:
Maar, op zich maakt het niet uit welke bestanden het zijn. Als het overal mogelijk is om die capaciteiten te ondersteunen dan moet dat in België (toch wel een van de technologisch ver gevorderde landen neem ik aan) zeker ook mogelijk zijn, en anders dient er dringend iets te gebeuren aan belgacom en telenet hun infrastructuur...

Dat is het juist, door die downloadlimieten hebben Tn en BGC tijd gehad om op hun gemak de infrastructuur te laten gedijen. Geen snelle verbeteringswerken, niet meespringen op de kar van nieuwe evoluties. Ze laten technieken gewoon aan zich voorbijgaan tot de kinder- en jeugdziektes in andere landen verholpen zijn en dan stellen ze een plan op om binnen vijf jaar die techniek ook eens in te voeren. Was de strijd om digitale tv niet zo groot geweest ging Belgacom hun VDSL netwerk ook nooit zo goed uitgebouwd hebben.

Zelf zit ik met mijn telenetverbinding op een drukke node in Gent waardoor ik 's avonds tijdens online gaming lagstoten heb wegens overbelasting. Telenet zou de capaciteit van die node moeten upgraden, maar doet dat niet omdat de meeste mensen dat toch niet merken en ik maar een enkele klager ben.

Silmarunya

Legacy Member
memorexxx zei:
Tmaakt niet uit waarvoor dat hij zijn telemeterke aan doet vollopen, dat hij over torrents spreekt zegt niets over de legaliteit van de bestanden die hij download, voor het zelfde geld is het een linux freak die elke week wel eens een andere distributie wil downloaden en testen, of hij/zij is bezig met videobewerking (in team of whatever) en up-en download zo massa's data...

Al die prutsers die maar een scheet van nen pc afkennen moeten niet bepalen wat een normaal internet gebruik is...

Toch respect voor MS die inzien dat wij hier bescheten worden langs alle kanten door ons klote ISP's, hopelijk kunnen ze er dikke vette munt uitslaan, hoe zij zelf de laatste jaren nie gekloot worden met rechtzaken tegen hun. Tijd voor wa payback :evil:

Ja, er zijn mensen die om legale redenen zo'n enorme hoeveelheid torrents moeten gebruiken. Maar dat is een minieme minderheid, een die vaak zijn internet dan nog via het werk krijgt. De overgrote meerderheid van torrents wordt gebruikt voor illegale praktijken hoor.

skatemania

Legacy Member
Maar hiersie, misschien gebeurt er dan toch nog eens iets...

[TFT]Poky

Legacy Member
begrijp sommige mensen wel niet eigelijk :

Vind ik dat we in Belgie teveel betalen voor wat we krijgen, ja dat is gewoon een feit

Moeten download limieten worden afgeschaft (ja misschien)

MAAR wat ik niet begrijp is het volgende :

Ik heb een city connect lite lijn liggen, 30 gig download (mits nachtsurfen 60 gig)

Ik bezit een ps3 (regelmatig updates, online gamen etc), durf wel geregeld is een filmke/liveset/... downloaden (ok ja dat is illegaal), werk voor school, persoonlijk werk,...

Wat ik niet doe is uploaden

Ik kom amper aan mijn limiet (en dan moetk al serieus mijn best doen), als ik dan hier lees dat sommige met 140 gig nog niet genoeg hebben dan heb ik toch wel een serieus wtf gevoel. Wat doen jullie daar dan eigelijk mee?

Is dit voor jullie job? Testen jullie software of weetk wat allemaal?

Echt serieus hoe doet ge dat :) zeker met de snelheden dat ik haal (wat vrij normale snelheden zijn). Zelfs moest mijn pc 24/7 aanstaan haal ik dat niet, en kheb eigelijk ook niet de storage om dit op te slaan. Plus als ge dan al die dingen dat ge download moet bekijken/beluisteren/.... zijt ge nog langer bezig

Dusja bv Commissar no offence maar kunt ge dat is uitleggen?

memorexxx

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, er zijn mensen die om legale redenen zo'n enorme hoeveelheid torrents moeten gebruiken. Maar dat is een minieme minderheid, een die vaak zijn internet dan nog via het werk krijgt. De overgrote meerderheid van torrents wordt gebruikt voor illegale praktijken hoor.

Maakt niet uit, overgrote meerderheid =/= iedereen =/= ICT'ers :p

NightSky

Legacy Member
Ik weet niet wat commissar doet met zijn internet maar het is zeker niet moeilijk om vlug aan je limiet te komen op een legale manier. Zo heb ik onlangs mass effect gekocht op steam(7.5euro), de download nam maar liefst 10 gigabyte in beslag.
Als ik één game koop via steam zie ik mezelf zeker niet als grote gebruiker maar ik ben wel in één slag zo'n 40% van mijn limiet kwijt(nachtverbruik even niet meegerekend).

Tengu

Legacy Member
Ik installeer regelmatig nieuwe software, documenten, etc (ben IT student) die ik moet downloaden (legaal). Ik zit vaak op sites met streaming vids, koop en download games via steam en ik download regelmatig iets met mijn ps3. Maw ik moet dikwijls bijbetalen. Ik hoop dat men er iets aan doet maar vrees ervoor.

memorexxx

Legacy Member
[TFT]Poky;12643565 zei:
Ik kom amper aan mijn limiet (en dan moetk al serieus mijn best doen), als ik dan hier lees dat sommige met 140 gig nog niet genoeg hebben dan heb ik toch wel een serieus wtf gevoel. Wat doen jullie daar dan eigelijk mee?

Is dit voor jullie job? Testen jullie software of weetk wat allemaal?

Echt serieus hoe doet ge dat :) zeker met de snelheden dat ik haal (wat vrij normale snelheden zijn). Zelfs moest mijn pc 24/7 aanstaan haal ik dat niet, en kheb eigelijk ook niet de storage om dit op te slaan. Plus als ge dan al die dingen dat ge download moet bekijken/beluisteren/.... zijt ge nog langer bezig

Dusja bv Commissar no offence maar kunt ge dat is uitleggen?

Easy :) test eens 20 linux distributies, download eens pakken anime( niet illegaal als ze nog niet gelicenced zijn...), download een PS3 demo of 10, betaal eens voor een video on demand site of houd u eens bezig met een paar man met een multimediaproject. En dan zijt ge daar op 1-2-3...

Het is een smoeske van jewelste dat ge zulke hoeveelheden enkel en alleen op illegale wijze kunt verbruiken...

[TFT]Poky

Legacy Member
akkoord amarilia, maar ge gaat mij toch ook niet wijsmaken dat ge dit dagelijks doet?

140 gig op maandelijkse basis elke keer volkrijgen ...

Ok memorex ik begrijp het ergens, MAAR ge download al die content (laten we ff veronderstellen dat dit voor vrije tijd is). Dan moet ge wel nog alles ''gebruiken'' he wat ge download, en dat neemt toch ook tijd in beslag dus tenzij ge van de gansen dag niks anders doet download ge toch veel meer dan dat ge kunt verwerken?

Anarchist12911

Legacy Member
[TFT]Poky;12643565 zei:
Dusja bv Commissar no offence maar kunt ge dat is uitleggen?

Zet eens een 256k radio van 's morgens tot 's avonds op. Je zal al snel aan de 3Gb per dag zitten samen met je normale gebruik. (Youtube filmpjes etc., software toepassingen downloaden en updaten...)

Bekijk dan nog wat HD films via de betaalservice van Veoh of Megavideo. Of dagelijks telefoneren en webcammen met familie en vrienden via Skype. En je zal aan de 4gb gemiddeld per dag zitten.

Koop dan af en toe nog eens een game via Steam en dat gemiddelde wordt gemakkelijk 5gb per dag.


=> 5gb x 30 dagen = 150 Gb per maand.

En dat is dan allemaal nog legaal. :p

Dus neen, zo moeilijk is dat niet. Het is misschien een meer luxueus gebruik van het internet dan de modale vlaming. Maar voor internetgebruikers zijn high definition filmpjes op youtube en hoge kwaliteits internetradios de norm. Evenals het gebruik van torrents om (legale) bestanden te downloaden en verder te blijven seeden zolang de PC aanstaat. (Wat uw maandelijks verbruik op zichzelf al snel de 200 Gb per maand zou kunnen doen overstijgen).

Silmarunya

Legacy Member
memorexxx zei:
Easy :) test eens 20 linux distributies, download eens pakken anime( niet illegaal als ze nog niet gelicenced zijn...), download een PS3 demo of 10, betaal eens voor een video on demand site of houd u eens bezig met een paar man met een multimediaproject. En dan zijt ge daar op 1-2-3...

Het is een smoeske van jewelste dat ge zulke hoeveelheden enkel en alleen op illegale wijze kunt verbruiken...

20 linuxdistributies testen is (naast tamelijk nutteloos imo) geen maandelijks terugkerend fenomeen. De eerste maand zul je daarmee fenomenaal veel verbruiken, daarna veel minder. Stel dat er van die 20 een drietal zijn die je echt bevallen en stel dat die jaarlijks een nieuwe versie krijgen. Na die eerste maand(en) is dus al een enorme hoeveelheid dataverbruik weggevallen.

Een demo of 10? Dan test je toch ongeveer elke game die uitkomt, wat mij vreemd lijkt (ik weet toch al dat sommige games me niet gaan aanspreken, bv doordat het een genre is dat me niet ligt).

Multimediaproject zal wel professioneel zijn en dan krijg je toch vaak uw internet van het werk, niet?

Jij schetst hier een piekmaand waarin je een uitzonderlijk hoog volume verbruikt. Die maand moet je mss wel een beetje limiet bijkopen, maar dat is geen maandelijks weerkerend fenomeen voor de bovenstaande gebruiker...

memorexxx

Legacy Member
[TFT]Poky;12643625 zei:
akkoord amarilia, maar ge gaat mij toch ook niet wijsmaken dat ge dit dagelijks doet?

140 gig op maandelijkse basis elke keer volkrijgen ...

Ok memorex ik begrijp het ergens, MAAR ge download al die content (laten we ff veronderstellen dat dit voor vrije tijd is). Dan moet ge wel nog alles ''gebruiken'' he wat ge download, en dat neemt toch ook tijd in beslag dus tenzij ge van de gansen dag niks anders doet download ge toch veel meer dan dat ge kunt verwerken?

Een demoke voor de PS3 is al rap > 1GB soms wel 2 of 3, en hoe lang speelt ge da? een half uurke ofzo? Video on demand in HD resolutie is gewoon gigantisch, zoals ze bij MS zelf zeiden kan dat oplopen tot > 10GB voor nen film... En dat duurt nu ook nie echt lang he (1.5 a 2uur) :) ...

Anarchist12911

Legacy Member
Technologie staat trouwens niet stil. Men heeft reeds plannen voor sites om in high definition u video games te laten huren, "kopen" en spelen zonder dat je ook maar 1 seconde moet wachten om het te downloaden of te installeren of om je zorgen te maken dat je PC het wel aankan. Maar men zal gewoon in een serverpark voor u de game runnen en alles tegen hoge snelheid naar uw scherm streamen zodat het net lijkt alsof je het spel op je eigen PC aan het spelen bent. (een PC is zelfs niet meer nodig, enkel de console die eveneens een aansluiting voor toetsenbord, scherm, muis en geluid heeft.) En men schat dat het gebruik van die service rond de 1,5-2 Gb/uur zal liggen.

Dat zie ik dus nooit gebeuren in ons belgenlandje als men limieten blijft hanteren. Aangezien voor de meesten na 20 uur te gamen hun maandelijks limiet al verbruikt zal zijn. En Telenet en Belgacom jaren achterzitten met de technologie en capaciteiten van hun netwerk tov de rest van West-Europa.

memorexxx

Legacy Member
Silmarunya zei:
20 linuxdistributies testen is (naast tamelijk nutteloos imo) geen maandelijks terugkerend fenomeen. De eerste maand zul je daarmee fenomenaal veel verbruiken, daarna veel minder. Stel dat er van die 20 een drietal zijn die je echt bevallen en stel dat die jaarlijks een nieuwe versie krijgen. Na die eerste maand(en) is dus al een enorme hoeveelheid dataverbruik weggevallen.

Een demo of 10? Dan test je toch ongeveer elke game die uitkomt, wat mij vreemd lijkt (ik weet toch al dat sommige games me niet gaan aanspreken, bv doordat het een genre is dat me niet ligt).

Multimediaproject zal wel professioneel zijn en dan krijg je toch vaak uw internet van het werk, niet?

Jij schetst hier een piekmaand waarin je een uitzonderlijk hoog volume verbruikt. Die maand moet je mss wel een beetje limiet bijkopen, maar dat is geen maandelijks weerkerend fenomeen voor de bovenstaande gebruiker...
Mja linux is idd eenmalig, maar dat maakt niet uit, als ge dat die welbepaalde maand wilt/moet testen, en ge zit over uwe limiet dan is dat redelijk gescheten boel he :p

Wat met Video on demand? En demo's ja, er zijn mensen die EN een Xbox hebben, en een ps3 en gamen op een PC, demo's van games genoeg om te testen/vergelijken...

En dat voorbeeldje van een multimediaproject is maar een voorbeeld. Dat moet niet professioneel zijn, ge kunt toch zelf een familiefilmke maken ofzo. Als je daar dan met een paar man aan werkt en het zijn de ongecomprimeerde bron bestanden...

OF ik koop een DVD en wil hem graag ook op mijn HDD zodat ik het doosje en schijfje niet beschadig, hem zelf rippen is teveel moeite en duurt te lang, downloaden daarintegen is veel vlugger geklaard. En nog steeds doe je niks illegaal...

edit : En idd zoals commisar zegt: met zulke limieten is cloud computing gewoon uitgesloten in België... (niet dat ik daar voorstander van ben, maar dat is naast de kwestie, er zijn genoeg mensen die er wel voorstander van zijn)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan