Archief - Milieu- en klimaatbeleid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Epyon

Legacy Member
10 bruikbare elementen die het debat tussen Meyrem Almaci en Bart De Wever heeft opgeleverd

Deze vaststelling deel ik. Alhoewel beide politici nogal veel grote woorden gebruiken liggen beide standpunten niet zo heel ver van elkaar. Zowel N-VA als Groen erkennen de klimaatopwarming door menselijke doen, beide willen meer hernieuwbare energie, beide zijn het eens dat er bijkomende gascentrales nodig zijn en beide erkennen dat er geen nieuwe kerncentrales zullen komen. Enkel verschillen ze op het gebied van de huidige centrales: N-VA wil Doel 4 en Tihange 3 openhouden, Groen wil vasthouden aan de kernuitstap, en op het gebied van hoe snel de transitie naar hernieuwbaar er moet komen (en waar de centen gehaald moeten worden).

Ook in dit debat is er dus vooral veel grootspraak om de eigen achterban te paaien, maar eigenlijk zijn beide voorstellen relatief gelijkaardig en zelfs realistisch.
A

Avilowca

Legacy Member
Calvo liet ondertussen op VTM Nieuws vallen dat ze ArcelorMittal in Gent willen "aanpakken" als de Groenen na mei deel uitmaken van de regering.

Daar werkt 6000 man. Typerend aan dergelijke klassieke fabrieksarbeid is dat het vaak beide kostwinnaars zijn die in dezelfde fabriek werken. Beeld je nu eens in hoe die mensen zich moeten voelen als ze dat op TV zien passeren. Beeld je eens in dat het je eigen gezin is.

We kunnen alleen maar hopen dat Groen in de oppositie blijft zitten.
T

Tonerider

Legacy Member
Ik vind het een goed idee: laten we vervuilende industrie naar het buitenland jagen waar de wetgeving minder streng is en ze geen filters op hun schoorstenen hebben.
Bovendien zet je zo duizenden mensen thuis en heb je ook geen co2 van het dagelijks pendelen.
S

Spyronamic

Legacy Member
Oudste reactoren definitief sluiten in 2025 en de anderen open houden tot wanneer er voldoende alternatieven zijn is eigenlijk het beste compromis dat er op tafel zou kunnen liggen. Met Calvo en Groen gaat het duidelijk een spelletje bedrijven wegpesten worden. Nu dat de klimaat urgentie precies lijkt doorgedrongen te zijn bij de meeste partijen is het misschien toch beter om deze gekkies uit de regeringen te houden.

Heb trouwens zonet die aflevering gezien van Reizen Waes in Polen daar bij die bruinkoolcentrale van Belchatow, die stoot ongeveer 2 keer zoveel CO2 uit als heel de haven van Antwerpen samen (35 miljoen ton versus 18 miljoen CO2). En ze willen daar ook nog eens 5 zulke centrales bijbouwen, indirect met Europese en dus ook Belgische miljardensteun. Zegt ook genoeg.
N

Nesjamag

Legacy Member
Het debat van de kernreactoren openhouden is een schijndebat.
De realiteit is dat die reactoren al meer platliggen dan effectief draaien.
De norm is dat ze in panne liggen of in onderhoud zijn.
Er is eigenlijk niets open te houden. Op zijn best kunnen die reactoren onvoorspelbaar keer een paar maand draaien.

Avilowca zei:
Calvo liet ondertussen op VTM Nieuws vallen dat ze ArcelorMittal in Gent willen "aanpakken" als de Groenen na mei deel uitmaken van de regering.

Daar werkt 6000 man. Typerend aan dergelijke klassieke fabrieksarbeid is dat het vaak beide kostwinnaars zijn die in dezelfde fabriek werken. Beeld je nu eens in hoe die mensen zich moeten voelen als ze dat op TV zien passeren. Beeld je eens in dat het je eigen gezin is.

We kunnen alleen maar hopen dat Groen in de oppositie blijft zitten.
Klik om te vergroten...
Is meer dan hoog tijd om Arcelor Mital aan te pakken.
Dat is zo een bedrijf dat amper belastingen betaald maar op zich dan wel verantwoordelijk is voor 3/4de van alle co2 uitstoot van gans Gent, met alle gezondheidsproblemen ten gevolge. Het stoot ook enorm veel zware metalen uit en al decennia is geweten dat de gevallen van kanker van de regio die in die windrichting ligt vier keer boven het gemiddelde ligt.

Er werkt daar dan mss wel 6000 man, maar de kosten aan vervuiling en gezondheidszorg zijn toch hoger dan moest ge diene boel sluiten en die 6000 man een uitkering geven.
P

Pieterjan94

Legacy Member
Wat is dat toch met dat thorium tegenwoordig. Nu ook al drie professoren van de kul waarvan eentje communicatiewetenschappen heeft gestudeerd die een lans breken voor thorium.
Over 15jaar al te integreren in de energiematrix???

En ik die jaren dacht dat die technologie nog in de foetusschoenen stond, maar nee, plots is het toch gewoon al klaar om op korte termijn toegepast te worden.

Of zijn ze toch weer aan het spelen met haalbaarheid en de effectieve voortgang van het onderzoek?
S

Spyronamic

Legacy Member
Zelfde met kernfusie, ook daarin is er weinig hoop dat er voor 2050 substantiële resultaten geboekt kunnen worden. Zal ook altijd veel externe energie vereisen om de boel draaiende te houden, produceert nog steeds een vorm van kernafval en verbruikt in bepaalde gevallen tot 12 kubieke meter koelwater per seconde. Samengevat uit een mooi artikel: Kernfusie: Energiebron van de toekomst of interessante illusie?
E

Epyon

Legacy Member
Avilowca zei:
Calvo liet ondertussen op VTM Nieuws vallen dat ze ArcelorMittal in Gent willen "aanpakken" als de Groenen na mei deel uitmaken van de regering.

Daar werkt 6000 man. Typerend aan dergelijke klassieke fabrieksarbeid is dat het vaak beide kostwinnaars zijn die in dezelfde fabriek werken. Beeld je nu eens in hoe die mensen zich moeten voelen als ze dat op TV zien passeren. Beeld je eens in dat het je eigen gezin is.
Klik om te vergroten...
Uit Nederlands onderzoek is gebleken dat de grote industrie ongeveer 75% van de totale klimaatinspanningen kan doen zonder dat het hen geld kost of dat er zelfs een baan verloren gaat. Wij doen een aantal projecten in de Antwerpse chemiesector en toevallig ook bij Arcelor. Die weten dat ze heel veel energie en uitstoot kunnen besparen door enkele ingrepen met een investeringshorizon van 5 jaar, maar die doen het niet. 'Omdat we niet moeten'. Als het zich niet in 2-3 jaar terugverdient wordt een investering niet gedaan. Er is ook gewoon heel veel onwetendheid. Procesingenieurs liggen niet wakker van energieverbruik, want ondanks alle grote verhalen is energiekost voor de Belgische industrie nog altijd verwaarloosbaar t.o.v. andere kosten zoals personeel. De gigawatturen die we al bespaard hebben door gewoon een paar PID regelaars te tunen, je kan het je niet inbeelden. Dus ja, die bedrijven verder ondersteunen in energiebesparing vind ik geen zo'n slecht idee.
A

Asateo

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Wat is dat toch met dat thorium tegenwoordig. Nu ook al drie professoren van de kul waarvan eentje communicatiewetenschappen heeft gestudeerd die een lans breken voor thorium.
Over 15jaar al te integreren in de energiematrix???

En ik die jaren dacht dat die technologie nog in de foetusschoenen stond, maar nee, plots is het toch gewoon al klaar om op korte termijn toegepast te worden.

Of zijn ze toch weer aan het spelen met haalbaarheid en de effectieve voortgang van het onderzoek?
Klik om te vergroten...

Stond van het weekend in de krant, dat is idd nog verre toekomstmuziek, maar proffen nucleaire fysica zien hun onderzoeksgebied natuurlijk niet graag irrelevant worden in België (niet helemaal natuurlijk, medisch is mol top qua kernenergie).

Spyronamic zei:
Heb trouwens zonet die aflevering gezien van Reizen Waes in Polen daar bij die bruinkoolcentrale van Belchatow, die stoot ongeveer 2 keer zoveel CO2 uit als heel de haven van Antwerpen samen (35 miljoen ton versus 18 miljoen CO2). En ze willen daar ook nog eens 5 zulke centrales bijbouwen, indirect met Europese en dus ook Belgische miljardensteun. Zegt ook genoeg.
Klik om te vergroten...

EU heeft enkele weken terug gestemd dat subsidies van EU gekoppeld worden aan het naleven van de rechtstaat. Maw: Polen en Hongarije kunnen er naar fluiten in de komende begroting.
d

denkimi

Legacy Member
Asateo zei:
EU heeft enkele weken terug gestemd dat subsidies van EU gekoppeld worden aan het naleven van de rechtstaat. Maw: Polen en Hongarije kunnen er naar fluiten in de komende begroting.
Klik om te vergroten...
op naar de full en de noland.
B

Bloembak

Legacy Member
Emiel Goelen zei:
En ondertussen, in Antwerpen:

https://www.apache.be/2019/02/04/ch...b7RgXnQPAaBaSQnmTrqUuC4xkeym3et-qoiukpopBeEL8

'jobs, jobs, jobs'.
Klik om te vergroten...

Wel ja, de Antwerpse haven is 1 van de 2 economische groeipolen van Vlaanderen (naast Zaventem luchthaven). Die impact van die investering op de verankering en uitbouw van economie op lange-termijn is gigantisch. Die heb ik liever hier dan in Rotterdam.

1 van de opmerkingen in dat artikel is trouwens volkomen irrelevant, betreffende recycling van plastic. Ineos produceert basisgrondstoffen voor de chemie en levert die bouwstenen aan andere chemische bedrijven. Mogelijke eindproducten zijn enorm divers.
S

SomeDude

Legacy Member
Ipv Joke stop toch met koke wordt het 'ons joke die ziet spoke' :unsure:
s

sandervdw

Legacy Member
Shaddix zei:
https://www.tijd.be/politiek-econom...klimaatbetogingen/10094191?utm_medium=twitter

"Schauvliege ziet complot achter klimaatbetogingen"
- 'Men heeft mij dat ook verteld vanuit de staatsveiligheid'

Dus ze denkt dat de klimaatbetogingen een complot zijn om wraak te nemen voor een betoging tegen Vera Dua (ja, ik was ook haar naam vergeten) in 2003? Je zou nog aan haar mentale stabiliteit gaan twijfelen...
Klik om te vergroten...

Als dat waar zou zijn, lach ik mij toch een kriek. Schild en Vrienden was een criminele organisatie die politieke macht wou. Benieuwd hoe ze dit gaan uitleggen dan :D

Al lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk :D

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
S

Spyronamic

Legacy Member
Enige punt dat ze heeft is dat die protesten met jongeren op donderdag de laatste weken doordrongen zijn van Groen en PVDA militanten/antifa, voor de rest ziet ze ze (Schau)vliege.
A

Avilowca

Legacy Member
sandervdw zei:
Als dat waar zou zijn, lach ik mij toch een kriek. Schild en Vrienden was een criminele organisatie die politieke macht wou. Benieuwd hoe ze dit gaan uitleggen dan :D

Al lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk :D

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Ik wil wel eens horen wat de staatsveiligheid haar dan verteld heeft dat ze dergelijke conclusies trekt.

Dat er een zekere politieke motivatie achter de burgerbeweging zit lijkt mij vrij evident. Het zal hoe dan ook interessant worden wat er in mei gebeurd. Links maakt veel lawaai op straat en rechts kleurt driftig bolletjes in het stemhokje.
D

Destel

Legacy Member
Shaddix zei:
https://www.tijd.be/politiek-econom...klimaatbetogingen/10094191?utm_medium=twitter

"Schauvliege ziet complot achter klimaatbetogingen"
- 'Men heeft mij dat ook verteld vanuit de staatsveiligheid'

Dus ze denkt dat de klimaatbetogingen een complot zijn om wraak te nemen voor een betoging tegen Vera Dua (ja, ik was ook haar naam vergeten) in 2003? Je zou nog aan haar mentale stabiliteit gaan twijfelen...
Klik om te vergroten...

Lol.

Eerst:
Joke Schauvliege zei:
"Ik voel mij gesterkt in het verdere beleid dat we moeten voeren"
Klik om te vergroten...
Dan:
Anuna De Wever zei:
"Minister Schauvliege moet zich niet echt gesterkt voelen in haar beleid omdat wij het compleet oneens zijn met haar beleid"
Klik om te vergroten...
En nu:
Joke Schauvliege zei:
“Veel mensen die betogen, beseffen niet dat ze een stukje deel uitmaken van een opgezet systeem.”
Klik om te vergroten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan