Archief - Moet Ronald Janssen gestraft worden?

glashelder zei:

Ja, daar is hulp voor. Sommige pedofielen kiezen er zelfs voor om zich te laten castreren.

Klik om te vergroten...

Bijzonder nuttig, ge kunt dan toch nog penetreren?
Alleen uw libido en agressie vermindert doordat ge bepaalde hormonen niet meer aanmaakt of toch zeer beperkt meer.

Ik zie niet in waarom je iemand zou penetreren als je geen lustgevoelens hebt?

Nu ja, ik ben ook geen pedofiel hoor dus weet ik veel, ik had het wel eens gehoord/gelezen/gezien (weet niet meer waar). Misschien die docu van Louis Theroux? Of over TBS-longstay. Daar zaten trouwens ook pedofielen (/verkrachters/moordenaars) die vrijwillig in de longstay bleven, omdat ze wisten dat het weer verkeerd zou gaan moesten ze op vrije voeten zijn.

Iedereen heeft impulsen, natuurlijke instincten, en karaktereigenschappen die gevormd worden door omgevingsfactoren. De enige manier echter om een samenleving als deze op te bouwen is door een consensus te bepalen van wat toegelaten is en wat niet. Als je u daar niet aan houdt, dan moet je de gevolgen nu eenmaal dragen.

Om uw voorbeeld van de pedo aan te halen. Iemand die seksuele gevoelens heeft ten opzichte van kinderen heeft nog altijd de kennis van geest om te beseffen dat die gevoelens niet maatschappelijk aanvaard worden, en dat misbruik van kinderen strafbaar is. Ze hebben dus nog steeds de keus om hun impulsen te onderdrukken en "braaf" te zijn. Vergelijk het met een "normale" man. Elke man heeft seksuele impulsen, maar beseft even goed dat men niet zomaar vrouwen kan verkrachten in deze moderne maatschappij. In die zin moeten alle mannen hun natuurlijk instinct bewust onderdrukken. En wie zich daar niet aan houdt, die wordt bestraft. Wil dat dan zeggen dat alle verkrachters "ziek" zijn en geholpen moeten worden? Moeilijk te zeggen. Het kan best zijn dat de ene zichzelf beter kan "controleren" dan de andere, maar uiteindelijk is elke daad die je doet een bewuste keuze. Dus zou het alleszins geen excuus mogen zijn.

btw: Louis Theroux – A Place For Paedophiles | Documentary Heaven | Watch Free Documentaries Online

Ik vraag me ook af of het niet wat naïef is om te denken dat je dergelijke diepgewortelde impulsen kan "genezen". Pedo's die effectief ook kinderen misbruiken, hebben al aangetoond dat ze niet bereid zijn om hun impulsen te controleren. Wat kan je er dan nog aan doen?

In het geval van Janssen: als zijn moorddadige drift een gevolg is van een traumatische jeugd, kan je die dan eigenlijk wel nog helpen? Hoe zou je die kunnen helpen? En wat voor zin zou het hebben in dit geval, aangezien je met een persoon zit die allicht te gevaarlijk is om ooit nog vrij te laten?

Vraag eens aan de gemiddelde roker hoe "makkelijk" het is om aan impulsen te weerstaan Die hebben ook de keus om impulsen te onderdrukken...

Ik vraag mij ook wel af waar zo'n mensen terecht kunnen... Naar de psych, en dan bij de introductie vertellen dat ge er over fantaseert om mensen te verkrachten en te vermoorden? Denk dat dat misschien zelfs in belangrijke mate meespeelt, als ge al jaren met zulke gedachtes zit, en ge wéét dat ge ze aan niemand kwijt kunt, vreet dat waarschijnlijk aan u.

Jammer hoe in het proces weeral schoolvoorbeelden te zien zijn van een dichotomie in portrettering van de betrokkenen. Janssen wordt afgeschilderd als een door en door slechte psychopaat, en het vermoorde koppeltje was natuurlijk de perfecte relatie. Om dan nog te zwijgen van de aggressieve aanpak van de advocaten tov de familie van de moordenaar.

Wel pijnlijk om die feiten te horen en zonde voor het verdere leven van de familie, maar goed... We zullen ermee moeten leven.

En natuurlijk heb je de keus om je impulsen te onderdrukken. Dat je dan sterft aan kanker of ziek wordt nemen we er natuurlijk bij. :L Uiteraard zijn die mensen niet 'ziek'; zoals je beseft is ziek een arbitraire term die idd door consensus of de sociale praxis wordt bepaald. Maar je kan het imo niet vergelijken met een 'normale' man die zgz verkrachtingsimpulsen moet onderdrukken. Maar goed, t'is een jammerlijke situatie.

Tja, een eerlijk proces in België is toch ook een semi-illusie. Het proces wordt hier 2 keer gevoerd, in de media en in de rechtbank.

'k heb mij wel verbaasd over de hoeveelheid mensen die naar zo'n assisen-zaak komt als toeschouwer. Die sensatiezoekers zijn echt walgelijk.

'k Vond het nu wel belachelijk dat al die getuigenissen over wat voor een goede jongen Kevin was, een sluitend bewijs dienen te zien dat hij Janssens bijvoorbeeld niet pestte

Dit deel van het proces heeft ook amper nog iets te maken met gerechtigheid. Het is meer een soort therapiesessie voor nabestaanden waarin ze nog eens hun hart kunnen luchten. En daarbij worden uiteraard de slachtoffers verheerlijkt en de dader gedemoniseerd.

Dit vind ik nu wel bijzonder vreemd:

Toen hij Shana verkracht had, vroeg hij haar om zich om te draaien. Weet je wat haar laatste woorden waren? 'Doe maar'. Doe maar, zolang ik maar blijf leven. En daarvan heeft hij handig gebruikgemaakt om haar twee kogels door het hoofd te jagen.

Klik om te vergroten...

Als dat waar is heeft ze gezien hoe Janssen haar vriend twee kogels door de kop schoot, werd ze verkracht, en vraagt ze na dat alles nog om te mogen blijven leven? Ik zou liefst voor de verkrachting al zelf twee kogels gehad hebben :/ Misschien zie ik het verkeerd...

stormtrooper zei:

Tja, een eerlijk proces in België is toch ook een semi-illusie. Het proces wordt hier 2 keer gevoerd, in de media en in de rechtbank.

'k heb mij wel verbaasd over de hoeveelheid mensen die naar zo'n assisen-zaak komt als toeschouwer. Die sensatiezoekers zijn echt walgelijk.

Klik om te vergroten...

Totaal irrelevant maar dat brengt ook verschrikkelijk veel overlast met zich mee. Mijn vriendin woont in de buurt, en het is daar de voorbije weken echt een ramp.

Cranberry zei:

Ik vraag mij ook wel af waar zo'n mensen terecht kunnen... Naar de psych, en dan bij de introductie vertellen dat ge er over fantaseert om mensen te verkrachten en te vermoorden?

Klik om te vergroten...

Ja. Het is niet gemakkelijk, maar therapie is nooit gemakkelijk hé. Naar de psych gaan en bij de introductie vertellen dat je verkracht bent of mishandeld is óók niet gemakkelijk. (Velen die denken dat het hun eigen schuld was, of zich enorm beschaamd voelen voor zoiets.)

Cranberry zei:

Als dat waar is heeft ze gezien hoe Janssen haar vriend twee kogels door de kop schoot, werd ze verkracht, en vraagt ze na dat alles nog om te mogen blijven leven? Ik zou liefst voor de verkrachting al zelf twee kogels gehad hebben :/ Misschien zie ik het verkeerd...

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je het overlevingsinstinct niet mag onderschatten. Achteraf zou je misschien denken "had hij mij ook maar doodgeschoten, wat voor leven heb ik nu nog", maar op dat moment wil je echt gewoon wég van daar en naar huis en weg van al die enge en rare dingen die aan het gebeuren zijn.

glashelder zei:

Ik denk dat je het overlevingsinstinct niet mag onderschatten. Achteraf zou je misschien denken "had hij mij ook maar doodgeschoten, wat voor leven heb ik nu nog", maar op dat moment wil je echt gewoon wég van daar en naar huis en weg van al die enge en rare dingen die aan het gebeuren zijn.

Klik om te vergroten...

Glashelder, je bent me voor. Het overlevingsinstinct wordt inderdaad zwaar onderschat.

Corleone zei:

Statistieken? Veel te veel werk om dat allemaal te gaan opzoeken, maar dat er in België belachelijk veel zware misdrijven gebeuren daar moet ik zelfs geen opzoekingen voor doen, het aantal moorden per inwoner ligt in België met 9,1 per 100.000 dubbel zo hoog als in de VS bijvoorbeeld. Dat zegt al genoeg, waarom? Omdat ze hier weten dat gevolgen niet zo heel erg zijn.

Klik om te vergroten...

Come again?
1,8 per 100 000 in 2008

Corleone zei:

Statistieken? Veel te veel werk om dat allemaal te gaan opzoeken, maar dat er in België belachelijk veel zware misdrijven gebeuren daar moet ik zelfs geen opzoekingen voor doen, het aantal moorden per inwoner ligt in België met 9,1 per 100.000 dubbel zo hoog als in de VS bijvoorbeeld. Dat zegt al genoeg, waarom? Omdat ze hier weten dat gevolgen niet zo heel erg zijn.

Idd maar 7 of 10 jaar, ge hebt wel iemand zijn leven ontnomen hé, moord zou altijd met de dood moeten worden bestraft, over verkrachters en ander uitschot wil ik eventueel nog discussieren, effectieve levenslange dwangarbeid op water en brood kan ik bijvoorbeeld ook nog met leven. Maar iemand vermoord? De doodstraf.

Klik om te vergroten...

In België bijvoorbeeld registreerde men in de Middeleeuwen nog 47 moorden per 100.000 inwoners. Dat cijfer daalde naar 9,2 op het einde van de 17de eeuw tot 1,7 in de eerste helft van de 20ste eeuw. Momenteel zit ons land met een ratio van 2,1 nog net in de top tien van de meest 'moorddadige' Europese landen, al zijn de verschillen met andere West-Europese landen eerder miniem. Net als de meeste Europese landen, met uitzondering van de Baltische staten, situeert België zich hiermee beduidend onder het wereldwijde gemiddelde van 7,6 gewelddadige doden per 100.000 inwoners.

bron

Klik om te vergroten...

gij leeft nog in de middeleeuwen precies

tegenover de USA zijn 4.8 (bron) doen we dat toch wel redelijk goed dan...

Livestream: De Standaard Online

Ik vraag me toch af wat er zou gebeuren als in de jury nu een paar zotten zaten die hem vrijspraken. Dan zou hij in theorie meteen naar huis mogen

Ze moeten motiveren, dus als dat al zou uitgesproken worden door de jury zou dat toch niet doorgaan denk ik!

Ik vraag mij af hoe ge als advocaat van Janssen zo'n proces aanpakt, internering zal er waarschijnlijk niet inzitten, en over de schuldvraag valt ook niet te discussiëren. Voor een jonge advocaat kan ik het nog begrijpen (kans om in de schijnwerpers te staan, carrière opbouwen) maar wat heeft iemand als Miskovic nu te winnen bij zo'n zaak?

John1307 zei:

Ik vraag mij af hoe ge als advocaat van Janssen zo'n proces aanpakt, internering zal er waarschijnlijk niet inzitten, en over de schuldvraag valt ook niet te discussiëren. Voor een jonge advocaat kan ik het nog begrijpen (kans om in de schijnwerpers te staan, carrière opbouwen) maar wat heeft iemand als Miskovic nu te winnen bij zo'n zaak?

Klik om te vergroten...

Verschil moord met voorbedachte rade of doodslag bijvoorbeeld, maakt een groot verschil. Alhoewel ik denk dat het huidige systeem voor dit soort zaken niet voldoet omdat een jury te emotioneel oordeelt(vind ik).

Op alle vragen - ja.

Janssen schuldig over de hele lijn - De Standaard

Weinig verrassend.

verdoeme, gene klank bij de VRT..

Levenslang.