Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

Dennoman · 1 sep 2006

Hmjah, het is ook weer iets typisch voor de Vlaamse regering om de bevolking fameus op te stoken tegen de Walen. Feit, ze doen het weer wat minder goed dan wij op economisch gebied, maar laat ons niet vergeten dat zij ons decennia lang ook rechtgehouden hebben met juist DATGENE waar zo heftig tegen werd geprotesteerd uiteindelijk, namelijk de mijnbouw. Laat ons dus vooral niet vergeten wat het basisprincipe van solidariteit inhoudt, en als we dan toch zelfzuchtig moeten zijn: keep your friends close, and your enemies even closer...

Anoniem05 · 1 sep 2006

hehe, ik heb wel de bekende trap naar beneden genomen

Begonnen in latijn,dan moderne, dan eco talen, dan handel,handel,handel,handel(keertje blijen zitten in't 5e) en nu vertaler-tolk engels-spaans.

heb heel m'n middelbare carriere frans gekregen hoor,duits vanaf het vierde.

HTrance · 1 sep 2006

Dennoman zei:
Hmjah, het is ook weer iets typisch voor de Vlaamse regering om de bevolking fameus op te stoken tegen de Walen. Feit, ze doen het weer wat minder goed dan wij op economisch gebied, maar laat ons niet vergeten dat zij ons decennia lang ook rechtgehouden hebben met juist DATGENE waar zo heftig tegen werd geprotesteerd uiteindelijk, namelijk de mijnbouw. Laat ons dus vooral niet vergeten wat het basisprincipe van solidariteit inhoudt, en als we dan toch zelfzuchtig moeten zijn: keep your friends close, and your enemies even closer...

De staat was er toen niet om solidair te zijn, ze mocht zich met niks moeien dus om te zeggen dat de Walen Vlaanderen hebben rechtgehouden... De Vlamingen zijn er geraakt door tegen te werken met soms nare gevolgen (zie de WO'n).
Ik vind dat Walen geen Nederlands moeten leren. Zij leven in hun gebied en wat daar geldt, geldt hier niet.
Waalse politici moeten WEL Nederlands leren, we zijn nu eenmaal een federale staat. Vlaamse politici zouden ook Frans moeten kunnen, en niet zoals onze Bert Anciaux dat kan :ironic: .
Brusselaars MOETEN Nederlands leren. Ik kan er niet tegen dat ik in mijn hoofdstad niet in het Nederlands kan bediend worden. En in dit geval vind ik dat de Vlamingen nog steeds moeten "strijden" voor hun taal.
De grootste grap is is dat Vlaanderen Brussel als hoofdstad heeft gekozen en Wallonië Namen. Dus eigenlijk zou er zeker Nederlands moeten gesproken worden. Maar spijtig genoeg is het bij die hardnekkige brusselaars nog steeds niet doorgedrongen.

BlueSkyraider · 1 sep 2006

HTrance zei:
Ik vind dat Walen geen Nederlands moeten leren. Zij leven in hun gebied en wat daar geldt, geldt hier niet.
Waalse politici moeten WEL Nederlands leren, we zijn nu eenmaal een federale staat. Vlaamse politici zouden ook Frans moeten kunnen, en niet zoals onze Bert Anciaux dat kan :ironic: .

Ik vind dit nogal kortzichtig. In sommige beroepen is het schandalig dat je of NL of FR niet zou kunnen. Ik denk daarbij meteen aan dokters, verpleegkundigen, enz... Als ik op dit moment de 100 zou bellen, krijg ik 3 100% franstalige artsen aan mijn deur. Leg jij maar even uit in het frans wat er met jou of je familielid scheelt... Oja, en ik woon natuurlijk in Vlaanderen.
Daarbij zijn wij (ik en m'n vriendin) al 2x het slachtoffer van geweest
Dat politici geen frans of nl zouden kunnen zou ik dan nog niet eens zo erg vinden. tWordt toch ondertiteld :ironic:

Dat dan ze dan in de franstalige zorgsector NL lessen geven. sjah... Daarbij is er ook het feit dat talen het makkelijkst aangeleerd worden rond je 5 jaar.
Dat ze dan de regio's anders leggen, daar zijn al een hele hoop burgemeesters, plaatselijke politici en ook oa Inge Vervotte al jaaaaaren mee bezig. Alleen dat jammer dat daar nu toevallig op federaal niveau nen waal op gezondheidszorg de plak zwaait...

Misschien zou de regering een uitwisselingsproject kunnen op poten stellen tussen vlaamse en waalse scholen. Waarbij vlaamse lagere schoolklassen een week les volgen in wallonië en omgekeerd. En dit misschien zelfs meermaals per schooljaar.
Dit zal niet alleen veel helpen met de talenkennis op punt te stellen, maar ook het respect en de verdraagzaamheid tov mekaar vergroten.

HTrance · 1 sep 2006

BlueSkyraider zei:
Ik vind dit nogal kortzichtig. In sommige beroepen is het schandalig dat je of NL of FR niet zou kunnen. Ik denk daarbij meteen aan dokters, verpleegkundigen, enz... Als ik op dit moment de 100 zou bellen, krijg ik 3 100% franstalige artsen aan mijn deur. Leg jij maar even uit in het frans wat er met jou of je familielid scheelt... Oja, en ik woon natuurlijk in Vlaanderen.
Daarbij zijn wij (ik en m'n vriendin) al 2x het slachtoffer van geweest
Dat politici geen frans of nl zouden kunnen zou ik dan nog niet eens zo erg vinden. tWordt toch ondertiteld :ironic:

Ik heb wel nergens gezegd dat Vlamingen geen Frans moeten kennen é. Ik vind 't voor Vlamingen verplicht niet omdat er Walen zijn maar omdat deze taal belangrijk is in functie van Europa enzo...
Dat jij franstalige artsen aan je deur hebt verbaast me niet omdat jij vlak naast de grens woont met Wallonië... Dat dit inderdaad niet gemakkelijk is om je te verwoorden kan ik dan ook begrijpen.
Maar als uw artsen uit Wallonië komen is het me nogal logisch dat ze Frans spreken. Als je een franse dokter uit Duinkerke naar de Panne laat overkomen zal die (wellicht) ook geen Nederlands praten.
Dus oplossing: beroep doen op verpleging die in Vlaanderen ligt. En als deze artsen geen Nederlands spreken, dan zou ik ook fel reclameren. Dus in dat opzicht snap ik niet wat er kortzichtig is aan wat ik zeg...

BlueSkyraider zei:
Dat dan ze dan in de franstalige zorgsector NL lessen geven. sjah... Daarbij is er ook het feit dat talen het makkelijkst aangeleerd worden rond je 5 jaar.
Dat ze dan de regio's anders leggen, daar zijn al een hele hoop burgemeesters, plaatselijke politici en ook oa Inge Vervotte al jaaaaaren mee bezig. Alleen dat jammer dat daar nu toevallig op federaal niveau nen waal op gezondheidszorg de plak zwaait...

Nogmaals Vlaamstalige zorgsector is voor Vlaanderen, die van de Walen voor de Walen. Dus een Vlaming en Waal wordt in eigen taal bedient.
Behalve als je natuurlijk woont in Brussel (+ die gemeenten er rond). Daar moeten lessen Nederlands en Frans verplicht zijn. Daar ben ik ten volste mee akkoord.

BlueSkyraider zei:
Misschien zou de regering een uitwisselingsproject kunnen op poten stellen tussen vlaamse en waalse scholen. Waarbij vlaamse lagere schoolklassen een week les volgen in wallonië en omgekeerd. En dit misschien zelfs meermaals per schooljaar.
Dit zal niet alleen veel helpen met de talenkennis op punt te stellen, maar ook het respect en de verdraagzaamheid tov mekaar vergroten.

Misschien, wie zal het zeggen. Verdraagzaamheid zou er zijn moest Brussel ook écht TWEETALIG zijn. Wat interesseert de Vlaming wat taal ze spreken in Wallonië zolang ze in de hoofdstad maar Vlaams kunnen spreken.

Thin Liz · 1 sep 2006

HTrance zei:
Misschien, wie zal het zeggen. Verdraagzaamheid zou er zijn moest Brussel ook écht TWEETALIG zijn. Wat interesseert de Vlaming wat taal ze spreken in Wallonië zolang ze in de hoofdstad maar Vlaams kunnen spreken.

'I have a dream...' en het ziet er niet naar uit dat die nog gaat uitkomen...

HTrance · 1 sep 2006

Thin Liz zei:
'I have a dream...' en het ziet er niet naar uit dat die nog gaat uitkomen...

Lol, tis te hopen dat ze me niet gaan neerknallen dan

.

Goh neen ik denk ook niet dat dat rap zal gebeuren aangezien meer dan 2/3 van de Brusselse politici franstalig is. Logischerwijze zou da 1/2 moete zijn. Tis evenveel 'n Vlaamse hoofdstad als 'n Waalse (alhoewel dat Wallonië zoals ik reeds hierboven heb gezegd Namen als hoofdstad hebben gekozen). Maar ja unionisten

ad: ...

dJeez · 1 sep 2006

HTrance zei:
Dus oplossing: beroep doen op verpleging die in Vlaanderen ligt.

In noodgevallen bel je de 100, en het is net de persoon die je dan aan de lijn krijgt die 9 kansen op de 10 Nederlandsonkundig is, je hebt hier zelf NIKS in te kiezen, de dispatching zal je automatisch doorverbinden als je het noodnummer belt. Bij echte noodoproepen (vb. hartaanvallen) moet er op zeer korte tijd een interventie gebeuren anders sterf je, zo simpel is het. Het is dus hemeltergend dat ze daar Nederlansonkundig personeel voor inzetten. En over de situatie in de Brusselse ziekenhuizen - waar volgens de taalwetgeving de tweetaligheid verplicht zou moeten zijn - zullen we het maar niet hebben zeker...

HTrance · 1 sep 2006

dJeez zei:
In noodgevallen bel je de 100, en het is net de persoon die je dan aan de lijn krijgt die 9 kansen op de 10 Nederlandsonkundig is, je hebt hier zelf NIKS in te kiezen, de dispatching zal je automatisch doorverbinden als je het noodnummer belt. Bij echte noodoproepen (vb. hartaanvallen) moet er op zeer korte tijd een interventie gebeuren anders sterf je, zo simpel is het. Het is dus hemeltergend dat ze daar Nederlansonkundig personeel voor inzetten.

Ik vind dat nog steeds geen reden voor Walen om Nederlands te MOETEN leren. De fout ligt hier niet bij het feit dat men geen Nederlands kan maar dat men een franssprekende persoon aan de lijn krijgt.
Als ik bel naar de 100, dan MOET ik Nederlands horen. Vlaanderen => Nederlands PUNT. Ik vind het van niet veel respect getuigen als men in Vlaanderen geen Nederlandstalige persoon van de hulpdienst aan de telefoon krijgt, maar ja dat heb je zelf niet steeds in de hand.
Uiteraard kan het zijn dat alle Nederlandstalige mensen bezet zijn en dat je beroep moet doen op Franstaligen. Maar dan heeft het probleem betrekking op het feit dat de Nederlandstalige hulpdienst niet goed functioneert en NIET op het feit dat de Walen geen Nederlands kunnen.

Shibby · 1 sep 2006

Momenteel doen wij (Vlamingen) het economisch heel goed en moeten we mensen uit Wallonië financieël steunen, maar ooit is het andersom geweest. Zij moesten ons helpen. Wie weet is het binnen enkele jaren terug omgekeerd.
Persoonlijk hoop ik dat dit niet het geval wordt, maar je kan nooit weten wat er gebeurt ..
Een beetje respect voor de mensen uit Wallonië kan naar mijn mening geen kwaad, ookal spreken zij Frans en wij Nederlands. Sommige mensen (zowel uit Wallonië als uit Vlaanderen) kunnen beide talen heel vlot, dat is mooi meegenomen

Project Loony · 1 sep 2006

Shibby zei:
Momenteel doen wij (Vlamingen) het economisch heel goed en moeten we mensen uit Wallonië financieël steunen, maar ooit is het andersom geweest. Zij moesten ons helpen. Wie weet is het binnen enkele jaren terug omgekeerd.

Dit is pure bullshit.

Wallonië heeft Vlaanderen toen nauwelijks geholpen, het was eerder zo dat rijke Franstaligen de Vlaamse arbeiders nog wat meer kwamen uitzuigen, terwijl er ook heel wat Vlamingen over de taalgrens in Waalse loondienst gingen werken.

LSDsmurf · 1 sep 2006

Shibby zei:
Momenteel doen wij (Vlamingen) het economisch heel goed en moeten we mensen uit Wallonië financieël steunen, maar ooit is het andersom geweest. Zij moesten ons helpen. Wie weet is het binnen enkele jaren terug omgekeerd.

Zoals Project Loony al zei is dat nooit het geval geweest. Er is nooit steun geweest vanuit Wallonië.

Volgens de N-VA:

Tientallen jaren speurde professor Hannes naar voorbeelden van solidariteit van het zuiden met het noorden, hij vond er geen enkel. Noch in de 19de eeuw, noch in de 20ste eeuw is er ooit een moment geweest dat er vanuit Wallonië één frank werd overgeheveld naar Vlaanderen. Integendeel, vanaf 1830 hebben de Vlamingen de Belgische rekeningen buitenmatig betaald, onder meer voor bruggen, spoorwegen en kanalen in het zich industrialiserende Wallonië. Dat gebeurde zelfs in de dramatische jaren 1840-1850, toen “arm Vlaanderen” op zijn dieptepunt zat en er hongerdoden vielen op het Vlaamse platteland. Economen van de UCL hebben de studieresultaten van Hannes opgevraagd, maar daarna nooit gecontesteerd of genuanceerd.

Of als je een beetje meer wilt lezen: http://www.trends.be/CMArticles/ShowRelatedArticle.asp?articleID=36712&sectionID=1233

HTrance · 1 sep 2006

LSDsmurf zei:
Of als je een beetje meer wilt lezen: http://www.trends.be/CMArticles/ShowRelatedArticle.asp?articleID=36712&sectionID=1233

Awel das nog een nuttig link

... Ik had wel gedacht dat er geen frank naar Vlaanderen is gegaan want uiteindelijk was de staat er ook niet om solidair te zijn maar om de industrie zijn gang te laten gaan wat de gevolgen ook mogen zijn. Tof dat er nu ook 'n onderzoek is geweest waaruit te stellen is dat Vlaanderen Wallonië niets verschuldigd is...
*edit* maar is natuurlijk voor mij geen reden om nu nix meer aan Wallonië te geven

. Kben eenmaal vrij solidair van aard...

dJeez · 2 sep 2006

HTrance zei:
Als ik bel naar de 100, dan MOET ik Nederlands horen. Vlaanderen => Nederlands PUNT.

Wel duh, dat is net wat ik wil aantonen. In de Brusselse rand wordt je door de dispatching bij noodoproepen doorgeschakeld naar het dichtstbijzijnde ziekenhuis. Dat dichtstbijzijnde ziekenhuis kan per toeval net over de taalgrens liggen (maar dat hoeft zelfs niet eens om een Nederlandsonkundige aan de lijn te krijgen). Vandaar dat ik het niet meer dan logisch zou vinden dat dit personeel VERPLICHT moet worden om Nederlands te leren, puur omwille van het correct kunnen uitoefenen van hun hulpverlenende functie. Brussel zelf ligt trouwens tot nader order ook nog steeds op Vlaams grondgebied, en volgens de taalwetgeving zou het Brusselse ziekenhuispersoneel in openbare ziekenhuizen (privé is een andere zaak) ook tweetalig moeten zijn.

Maar blijkbaar moet je echt wel ter plaatse wonen (of gewoond hebben) - en het dus aan den lijve ondervinden - om te snappen waar het over gaat.

HTrance · 2 sep 2006

dJeez zei:
Wel duh, dat is net wat ik wil aantonen. In de Brusselse rand wordt je door de dispatching bij noodoproepen doorgeschakeld naar het dichtstbijzijnde ziekenhuis. Dat dichtstbijzijnde ziekenhuis kan per toeval net over de taalgrens liggen (maar dat hoeft zelfs niet eens om een Nederlandsonkundige aan de lijn te krijgen). Vandaar dat ik het niet meer dan logisch zou vinden dat dit personeel VERPLICHT moet worden om Nederlands te leren, puur omwille van het correct kunnen uitoefenen van hun hulpverlenende functie. Brussel zelf ligt trouwens tot nader order ook nog steeds op Vlaams grondgebied, en volgens de taalwetgeving zou het Brusselse ziekenhuispersoneel in openbare ziekenhuizen (privé is een andere zaak) ook tweetalig moeten zijn.

Maar blijkbaar moet je echt wel ter plaatse wonen (of gewoond hebben) - en het dus aan den lijve ondervinden - om te snappen waar het over gaat.

Tot zover we over Brussel en Vlaanderen bezig zijn geef ik je gelijk dat Nederlands verplicht is.
Maar als het over Wallonië gaat dan vind ik het niet verplicht. De Franstaligen voor de Franstaligen, de Nederlandstaligen voor de Nederlandstaligen.
In jouw geval is het de dienst die je moet doorverbinden die in fout was. Zij moet je in principe naar een Nederlandstalige instelling sturen en geen Franstalige. En wanneer ze dit wel doet dan zal ze daar 'n goede reden voor hebben.

Stel bv dat ik in De Panne een hartaanval krijg. En ik bel naar 100 dan krijg ik Nederlands persoon aan de telefoon. Wat als die zegt: ok ik kan een ambulance sturen met Nederlandstalig personeel maar die doet er een half uur over. Ik kan ook een Franstalige ambulance sturen, die staat er wel over 5 minuten. Dan zal ik kiezen voor de Franstalige omdat mijn kansen daarmee worden verhoogd. Op die manier zal die dienst gedacht hebben... Maar spijtig genoeg heeft ze verkeerd gedacht.

En het al dan niet wonen waar jij bedoeld is van geen enkel belang. Ik zie ook wel dat er een probleem was alleen zoek jij het bij de Franstaligen terwijl ik het zoek bij de dienst die u fout heeft doorverwezen.

dJeez · 2 sep 2006

HTrance zei:
In jouw geval is het de dienst die je moet doorverbinden die in fout was. Zij moet je in principe naar een Nederlandstalige instelling sturen en geen Franstalige. En wanneer ze dit wel doet dan zal ze daar 'n goede reden voor hebben.

Jezes, heb je eigenlijk wel enig idee wat ambulante hulp is? ELKE minuut telt, de dispatching MOET steeds het dichtstbijzijnde ziekenhuis contacteren, niet zomaar zelf lukraak eentje gaan uitkiezen op basis van taal- of andere gebruiken. Ik zoek de fout trouwens helemaal niet bij "de" Franstaligen, enkel bij het beleid - de politiek dus maw - dat bepaalt dat Nederlandsonkundigen in Brussel en de rand errond dergelijke postjes krijgen toegekend (in omgekeerde richting zou ik het ook onnacceptabel vinden trouwens).

HTrance · 2 sep 2006

dJeez zei:
Jezes, heb je eigenlijk wel enig idee wat ambulante hulp is? ELKE minuut telt, de dispatching MOET steeds het dichtstbijzijnde ziekenhuis contacteren, niet zomaar zelf lukraak eentje gaan uitkiezen op basis van taal- of andere gebruiken. Ik zoek de fout trouwens helemaal niet bij "de" Franstaligen, enkel bij het beleid - de politiek dus maw - dat bepaalt dat Nederlandsonkundigen in Brussel en de rand errond dergelijke postjes krijgen toegekend (in omgekeerde richting zou ik het ook onnacceptabel vinden trouwens).

De politiek dat Nederlandsonkundigen daar kunnen werken heb ik al reeds aangekaart en hiervan zei ik dat er Nederlands moet gesproken worden in Brussel en de andere gemeenten errond die in Vlaams Brabant liggen.
Dus als jij je ambulante hulp wilt, oké maar dan moet je niet komen neuten als men een Waalse hulpdienst stuurt omdat die dichter ligt. Die mensen spreken Frans en moeten geen Nederlands spreken... Waarom? Omdat ze gvd in Wallonië liggen. Als jij in het Nederlands wil bediend worden, ok dat kan, maar je zal misschien 5 min langer moete wachten. Dus wat weegt er tegen elkaar op? Uw luxe om in 't Nederlands te kunnen babbelen of de snelle hulp...

dJeez · 3 sep 2006

Dat je dus het doktersfrans niet verstaat omdat je de gebruikte termen niet snapt ontgaat je dus duidelijk. Ik ben nl. geen dokter, ken amper medische termen - laat staan in 't Frans - maar kan wel een gesprek in het Frans voeren. Het gaat hier niet over een luxeprobleem. En voor de zoveelste keer : je hebt niet te kiezen, de dispatching stuurt zelf de dichtstbijzijnde hulpdienst op. Maar het is wel zeer duidelijk dat je het probleem - dat wel degelijk bestaat - niet wil inzien.

HTrance · 3 sep 2006

dJeez zei:
Dat je dus het doktersfrans niet verstaat omdat je de gebruikte termen niet snapt ontgaat je dus duidelijk. Ik ben nl. geen dokter, ken amper medische termen - laat staan in 't Frans - maar kan wel een gesprek in het Frans voeren. Het gaat hier niet over een luxeprobleem. En voor de zoveelste keer : je hebt niet te kiezen, de dispatching stuurt zelf de dichtstbijzijnde hulpdienst op. Maar het is wel zeer duidelijk dat je het probleem - dat wel degelijk bestaat - niet wil inzien.

Kom zeg, ik snap je probleem wel maar jij blijft volharden in het feit dat mensen hun levenskansen hoger zouden zijn moesten die Waalse diensten Nederlands kunnen spreken.
Ik zeg dat het de fout is van die dienst die geen Nederlandstalig personeel stuurt... Als de minister zou zeggen: Stuur nederlandstalig personeel naar Vlaanderen en 't omgekeerde voor Wallonië dan is u probleem opgelost. Maar gelukkig(?) kiezen ze voor de dienst die het dichts ligt om de levenskansen te kunnen verhogen.

En uiteindelijk wat maakt het uit of jij al dan niet Frans spreekt of zij al dan niet Nederlands?
Zij zullen wel de persoon onderzoeken en zeggen wat er scheelt en eventueel maatregelen nemen. Een Spaanse dokter zal ook dezelfde diagnose stellen als een Franse of een Duitse... hun gebrekkig Nederlands of jouw gebrekkig Frans zal er niet toe leiden dat ze een verkoudheid als een gebroken been gaan vaststellen. Daarom is het een luxeprobleem als het over Waalse hulpdienst gaat! (Voor alle duidelijkheid, als het over een Vlaamse of Brusselse gaat dan moet er wel Nederlands gesproken worden.)

thugangel · 3 sep 2006

dJeez zei:
Jezes, heb je eigenlijk wel enig idee wat ambulante hulp is? ELKE minuut telt, de dispatching MOET steeds het dichtstbijzijnde ziekenhuis contacteren, niet zomaar zelf lukraak eentje gaan uitkiezen op basis van taal- of andere gebruiken. Ik zoek de fout trouwens helemaal niet bij "de" Franstaligen, enkel bij het beleid - de politiek dus maw - dat bepaalt dat Nederlandsonkundigen in Brussel en de rand errond dergelijke postjes krijgen toegekend (in omgekeerde richting zou ik het ook onnacceptabel vinden trouwens).

Volledig mee eens!

Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

Dennoman

Legacy Member

Anoniem05

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

BlueSkyraider

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

Shibby

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

thugangel

Legacy Member