Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

vyeate · 29 jul 2005

Grim zei:
Vond het wel een interessante discussie, om de één of andere reden is Walibi thread geclosed maar maakt ni uit, was toch off-topic.
Mijn redenering, als repliek op Atticus nog:

So what? Tis trouwens drie-talig zoals ik al zei. De meeste Vlamingen kunnen ook geen Duits. Nochtans ook een officiële taal. Daar maakt niemand een probleem van. Tis ni meer dan logisch dat het de Vlamingen zijn die het Frans leren aangezien zij er nog iets mee zijn in het buitenland (zie The Patriot, half Afrika spreekt trouwens Frans als tweede taal), en dat de Walen gewoon ook Engels leren en zich niet bezighouden met het Nederlands, aangezien dat hun toch niet voorruithelpt.
Als Vlamingen leren we geen Frans om de Walen plezier te doen of om toch maar de officiele talen te kennen, maar uit noodzaak internationaal gezien. Dus moeten wij de Walen niet verplichten Nederlands te leren met redenen waar we zelf niet achter staan.
Wat vinden jullie?

Mja,helft van Afrika,groot deel wat vroeger van de fransen was,was Woestijn :sop:

Zoals in die Walibi thread,ik vind het maar dan normaal dat die werknemers daar Nederlands-allesinds de basis-kunnen.IK woon hier aan kust aan hoeveel keer heb ik niet gezien:

Job gezocht....

Min.vereisten:
Min 18 of 16 jaar
Tweetalig zijn

Dit doen wij om toeristen het comfortabel te maken-als het hier(gehele kust kwa toerisme)slechte service is-dan gaan de mensen wel ergens anders

Nuja,als de Walen het eigenlijk vertikken om Nederlands te spreken bij hun toeristische activiteiten is het enige wat ze ermee zullen bereiken dat mensen Walen lui gaan vinden en in Walibi hebben ze nu zeker een ontevreden klant(cfr.Walibie thread)dus ook een klant minder

Beter zal de Waalse economie er niet van komen maar ja

Nu zullen er veel zeggen,1 klant wasda nu,maar je moet aub globaal zien,persoonlijk rij ik veel liever 2uren naar Nederland of vaar 2 uren naar England dan naar Wallonie te gaan

TheOrdreMan · 29 jul 2005

spray-bunny zei:
En iedereen maar neuten op de Walen...
Wat ze vergeten bijvertellen is dat het niveau van Frans in Vlaanderen sterk daalt! Ik las vandaag trouwens in de Tijd dat er in Wallonie steeds meer twee of drietalige scholen worden geopend.
Wacht nog 30 jaar en dan gaan de Walen op ons zitten neuten omdat wij geen Frans (meer) kunnen...

Dan steken we het toch gewoon op de jarenlange laksheid van hun kant en de woede die daaruit resulteerde.

NSA.Rhinox · 29 jul 2005

Voor mij is het simpel. Ik werk in ne speelgoedwinkel (omg. Mechelen) en krijg regelmatig anderstaligen over de vloer. Fransen, Britten, Hollanders (plat Hollands :eek:

), Japanners, Chinezen, Russen, Marokkanen, Turken, Ijslanders, Scandinaviërs,... De meesten proberen verstaanbaar Nederlands te praten. Als da lukt, zoveel te beter. Als da ni lukt dan ga ik gewoon verder in een taal die we beiden begrijpen, meestal Engels en uitzonderlijk Frans. Diegenen die tegen mij int Frans beginnen gaan hun mayonaise toch wel mogen laten werken want ik antwoord int Nederlands, zowieso. Als ik merk da ze er echt geen reet van verstaan dan zal ik Frans praten. De praktijk leert ons dat 90% van de mensen die int Frans beginnen degelijk Nederlands kunnen praten. (De overige 10% die Frans blijven praten zijn chichimadammen ('Vous parlez francais monsieur? Je deteste de parler la langue des paysans" - "spreekt u frans meneer, ik haat het om een boerentaal te spreken") of doorgaans Afrikanen die nog geen NL's geleerd hebben.

Langs den andere kant, als ik naar het buitenland ga dan probeer ik zoveel mogelijk de plaatselijke taal te spreken voor zover het mogelijk is. Een taal leren is eigenlijk ni zo moeilijk. Leer verschillende mensen kennen en vraag om u wa te helpen of te begeleiden. Ge moet natuurlijk wel geluk hebben dermee en veel mee bezig zijn.

Nu, the point is: pas u aan de situatie aan.

Genious · 29 jul 2005

ik ben het zo goed als volledig eens met rhinox

pina · 29 jul 2005

lekker hypocriete boel hier. Gisteren zat men nog te zagen dat men in walibi frans moest praten (terwijl men notabene in een franstalig gebied zit) en nu plots verkondigt men hier dat walen wél nederlands moeten praten in vlaanderen, maar het omgekeerde geldt precis niet voor de vlamingen. (in theorie wel, maar gisteren is al snel gebleken dat het toch niet zo nodig was)

mathias's here · 29 jul 2005

pina zei:
lekker hypocriete boel hier. Gisteren zat men nog te zagen dat men in walibi frans moest praten (terwijl men notabene in een franstalig gebied zit) en nu plots verkondigt men hier dat walen wél nederlands moeten praten in vlaanderen, maar het omgekeerde geldt precis niet voor de vlamingen. (in theorie wel, maar gisteren is al snel gebleken dat het toch niet zo nodig was)

Njah, gebeurt dikwijls met grote posts dat ze een beetje off-topic gaan.

Walibi ligt dan wel in een Franstalig gebied, als een groot deel van je klanten en bezoekers Nederlandstalig is, vind ik wel dat op zen minst 75% een basis van het Nederlands moet hebben.
En euhm, over dat Walen wel Nederlands moeten praten en Vlamingen geen Frans is direct te ontkrachten. Als je in Vlaanderen Frans spreekt, zal diegene die je helpt (meestal) zijn best doen om Frans te spreken. Gewoon omdat wij de Franse taal beheersen omdat we die geleerd hebben op school. Walen weten dit en profiteren hier dan natuurlijk van. Waarom zou je ook de moeite doen om een andere taal te leren als zij jou taal spreken.

Als je naar Wallonië gaat, MOET je wel Frans praten want daar verstaan ze (dikwijls) geen volledige zin Nederlands. Omdat Nederlands daar niet in het lessenpakket zit. (het moet wel gezegd zijn dat dit dit nu langzaam aan begint te integreren)

pina · 30 jul 2005

mathias's here zei:
Njah, gebeurt dikwijls met grote posts dat ze een beetje off-topic gaan.
Walibi ligt dan wel in een Franstalig gebied, als een groot deel van je klanten en bezoekers Nederlandstalig is, vind ik wel dat op zen minst 75% een basis van het Nederlands moet hebben.
En euhm, over dat Walen wel Nederlands moeten praten en Vlamingen geen Frans is direct te ontkrachten. Als je in Vlaanderen Frans spreekt, zal diegene die je helpt (meestal) zijn best doen om Frans te spreken. Gewoon omdat wij de Franse taal beheersen omdat we die geleerd hebben op school. Walen weten dit en profiteren hier dan natuurlijk van. Waarom zou je ook de moeite doen om een andere taal te leren als zij jou taal spreken.

Als je naar Wallonië gaat, MOET je wel Frans praten want daar verstaan ze (dikwijls) geen volledige zin Nederlands. Omdat Nederlands daar niet in het lessenpakket zit. (het moet wel gezegd zijn dat dit dit nu langzaam aan begint te integreren)

dat doet er niet toe. Ze hebben het recht om Frans te praten. Het is Franstalig grondgebied, dus wij moeten ons aanpassen. Altijd zagen over anderen, maar als puntje bij paaltje komt...zij jullie eigenlijk krak dezelfde mensen die ook weigeren om frans te praten.

en daarbij, het is meer dan normaal dat je frans "MOET" praten in wallonië. Wat zij doen in vlaanderen is van geen belang. Het is niet omdat zij het niet goed doen, dat wij onze principes moeten laten varen en ook verkeerd doen.

dunno · 30 jul 2005

Wat zij doen in vlaanderen is van geen belang.

Van geen belang? Zij verfransen de vlaamse rand remember????
Straks komt ge nog zeggen dat we om den duur van moeten praten in vlaanderen.

Gamerke 1988 · 30 jul 2005

het spreekt toch voor zich dat walen nederlands moeten leren, ik bedoel wat is nu de discussie, we zijn toch een tweetalig (3-talig voor de mierenneukers

) land...

Wij leren frans, zij zouden dan ook nederlands moeten praten. Als iemand hier in turnhout(of elders in vlaanderen) frans tegen me praat antwoord ik in nederlands, en als ze me niet verstaan is dat dikke pech!

pina · 30 jul 2005

dunno zei:
Van geen belang? Zij verfransen de vlaamse rand remember????
Straks komt ge nog zeggen dat we om den duur van moeten praten in vlaanderen.

1. deze discussie gaat hoegenaamd niet over de vlaamse rand of over walen die zich in vlaanderen komen vestigen.

2. als je goed hebt gelezen dan zou je kunnen dat op z'n minst in de juiste context kunnen plaatsen: wij moeten onze plicht doen en bij de principes blijven: je komt in wallonië, dus je spreekt frans, ongeacht wat zij doen.

3. de verfransing van de vlaamse rand is een totaal andere discussie waar ik het in een andere topic met plezier wil over praten met u.

Anderen met de vinger wijzen is gemakkelijk, maar als het erop aankomt om ZELF het juist te doen, dan is het teveel gevraagd want blablablabla......toch maar hypocriet hoor.

hendrik1 · 30 jul 2005

pina zei:
dat doet er niet toe. Ze hebben het recht om Frans te praten. Het is Franstalig grondgebied, dus wij moeten ons aanpassen. Altijd zagen over anderen, maar als puntje bij paaltje komt...zij jullie eigenlijk krak dezelfde mensen die ook weigeren om frans te praten.

en daarbij, het is meer dan normaal dat je frans "MOET" praten in wallonië. Wat zij doen in vlaanderen is van geen belang. Het is niet omdat zij het niet goed doen, dat wij onze principes moeten laten varen en ook verkeerd doen.

Dus als ik het goed begrijp dan geef je toe dat ze verkeerd bezig zijn -> sommigen geven hier dan commentaar omdat ze niet goed bezig zijn -> maar we zijn dan wel hypocriet omdat we dat doen

Ik weet niet waarvan je het haalt om iedreen hier over dezelfde kam te scheren maar ik kan u zeggen dat ik in Wallonië altijd m'n beste Frans boven zal halen. Ik zal nooit weigeren omdat te doen, ook hier niet als het nodig is.

pina · 30 jul 2005

ja hallo, moet ik hier iedereen afzonderlijk aanspreken die zo denkt? Het spreekt toch vanzelf dat ik mij richt tegen mensen waarover ik praat zeker...?

en ja, in principe vind vind ook dat zij frans zouden moeten praten, maar het is maar al te gemakkelijk om hen te veroordelen dat zij geen nederlands kunnen. Bij ons is het verplichte kost, bij hen (toen) niet. Ik weet zelf niet hoe het nu zit, maar in de veronderstelling dat het bij ons ook niet verplicht zou geweest zijn in het onderwijs om frans te leren, wie zou het dan wel leren in bijscholing? HEEL weinig hoor.

Indien ik als waal van volwassen leeftijd nooit nederlands heb gehad op school, dan ga ik niet speciaal nederlandse bijscholing gaan volgen indien ik 1x per jaar naar de zee ga hoor of als toerist een stad wil bezoeken.

mathias's here · 30 jul 2005

pina zei:
een totaal andere discussie waar ik het in een andere topic met plezier wil over praten met u.

mag ik uw voorstellen. https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/nederlands-vs-frans-in-belgi.343286

DigitalOverdose · 30 jul 2005

Ik vin dat er toch wel een paar lesuurtjes/week Nederlands mag gegeven worden in Waalse middelbare scholen. We leven in een land van 10 miljoen zielen waarvan er meer dan 6 miljoen Nederlandstalig zijn, ergens is het dan toch ni meer dan een beetje logisch dat die minderheid een beetje moeite doet om toch zich toch een beetje verstaanbaar te kunne maken tov bijna 2/3 van hun eigenste landgenoten?
Tenslotte zijn we 1 land, 1 natie en dat wordt maar al te graag benadrukt door de Walen. 't is dan toch wa zielig dat ze zich ondertussen ni duidelijk kunne maken voor de grote meerderheid van hun eigenste landgenoten.

Het zou ook veel logischer zijn moesten wij Vlamingen minder Frans (ik zeg niet dat we geen Frans meer moeten krijgen!) en meer Engels en Duits krijgen op onze scholen. Engels is tenslotte de wereldtaal van het moment en da zal nog wel een tijdje duren. En Duitsland is onze belangrijkste handelspartner. Ik werk in een van origine Duits bedrijf en reken maar dat ge regelmatig geconfronteert wordt met die taal want die mannen houden het ook liefst op hun eigen taaltje.

DGEN · 30 jul 2005

punt is gewoon dat wij vlamingen ons laten doen door de walen eh..
als zij komen, spreken wij automatisch frans (of moet ik nu waals zeggen)
nu als wij daar komen, willen die gewoon ni de moeite doen om een vlaming ff te helpen ofzo Oo

mahja..kheb het hier over het merendeel van het waalse-ik-wil-geen-nederlands-sprekende volk

Godzilla*Akira · 30 jul 2005

Van mij MOET niemand iets, maar als kik vroeger kweet niet hoeveel uur frans kreeg op school (tegen mijn goesting maar kom je moest het toch maar kennen) vind ik dat da in de walen ook zo moet zijn (nederlands dan he!).
Terwijl ik toch hoor dat die belange niet zoveel Nederlands krijgen. Vroeger althans niet, misschien komt daar nu wel verandering in.

Ik en mijn broer (voornamelijk hij) bestellen veel online (buitenland) en meestal spreken die koeriers (belgische koerierdiensten) die hier komen enkel en alleen maar frans. Snap da toch niet ze als je in een bedrijf werkt die zaken moet doen over HEEL belgie, zo 2-taligheid toch een prioriteit moeten zijn. Ik ALS KLANT zou mij niet moeten aanpassen (imho)

Grim · 30 jul 2005

Het gaat over de keuze eh.
Vlamingen hebben Frans geleerd, maar als ze kunnen kiezen spreken ze toch ook nog altijd liever Nederlands.Is not a crime, dus voor de Walen ook niet.
Ik vind het nogal flauw dat ge de Walen verwijt dat ze in het Frans beginnen. Het is de meest logische keuze. Zeker wetende dat Vlamingen toch ook Frans krijgen op school. De kans dat ze verstaanbaarder zijn in het Frans dan in het Nederlands, zelfs voor een Vlaming, is namelijk groot.

SilentSpring · 30 jul 2005

Grim zei:
Het gaat over de keuze eh.
Vlamingen hebben Frans geleerd, maar als ze kunnen kiezen spreken ze toch ook nog altijd liever Nederlands.Is not a crime, dus voor de Walen ook niet.
Ik vind het nogal flauw dat ge de Walen verwijt dat ze in het Frans beginnen. Het is de meest logische keuze. Zeker wetende dat Vlamingen toch ook Frans krijgen op school. De kans dat ze verstaanbaarder zijn in het Frans dan in het Nederlands, zelfs voor een Vlaming, is namelijk groot.

mss wel juist, maar waarom moet de vlaming dan altijd het eerst int frans beginnen, de waal kan ook eens in nl beginnen, maar da gaan ze niet doen.
ik eb ier al van int5e leerjaar frans, en de laatste 5 jaar 4u in de week, dan moge de walen ook wel nen uur of 2 nl krijgen zeker.

Zeta Reticula · 30 jul 2005

Eviltwin zei:
Well said!

Trouwens. Indertijd heb ik nog int scholeken geleerd dat er zo’n dikke 260 erkende talen zijn. Nederlands staat op de 12e plaats van de meest gesproken talen. Weliswaar na het Frans (ken positie niemeer), maar toch nog een veel gesproken taal he.

Zever, gezever. Er zijn meer dan 6800 erkende talen en met de dialecten en varianten erbij komt me aan meer dan 41.000.

Wat betreft aantal spreker als moedertaal komt Frans op de 14de plaats en Nederlands op de 43ste.
Wat betreft totaal aantal spreker komt Frans op de 18de plaats en Nederlands op de 39ste plaats.
Wereldwijd.

Maar 't is algemeen weten dat Frans de hersenen aantast en de leercapaciteit voor een andere taal ontneemt. Vind je het niet raar dat bv. bij het Eurovisie Song Festival (dwaas voorbeeld) er in het Engels en Frans gepresenteerd wordt? Terwijl de belangrijkste Europese talen Engels en Duits zijn?

DGEN · 30 jul 2005

Den Freddie zei:
mss wel juist, maar waarom moet de vlaming dan altijd het eerst int frans beginnen, de waal kan ook eens in nl beginnen, maar da gaan ze niet doen.
ik eb ier al van int5e leerjaar frans, en de laatste 5 jaar 4u in de week, dan moge de walen ook wel nen uur of 2 nl krijgen zeker.

is het niet vanaf het vierde? :unsure:

...allee da was hier toch eh :unsure:

Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

vyeate

Legacy Member

TheOrdreMan

Legacy Member

NSA.Rhinox

Legacy Member

Genious

Legacy Member

pina

Legacy Member

mathias's here

Legacy Member

pina

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Gamerke 1988

Legacy Member

pina

Legacy Member

hendrik1

Legacy Member

pina

Legacy Member

mathias's here

Legacy Member

DigitalOverdose

Legacy Member

DGEN

Legacy Member

Godzilla*Akira

Legacy Member

Grim

Legacy Member

SilentSpring

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

DGEN

Legacy Member