Archief - Moslims moeten strijden om van Nederland islamstaat te maken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Truman'

Legacy Member
Politiek & Actualiteit - Hier kan je terecht voor ernstige discussies.


:lol:

Anoniem15

Legacy Member
themummy123 zei:
Je moet naar het einddoel kijken, niet naar het middel.

Is het met die stelling dat de Islamwereld de terroristische aanslagen ook vergoelijkt?

Het doel heiligt de middelen!

DaFreak

Legacy Member
@themummy123

Alle godsdiensten zijn hetzelfde en ik wil mijn tijd niet verdoen met over hen te "leren". Allemaal mensen die de wereld niet echt begrijpen, blind zijn voor de echte pracht en het mysterie van het universum, geloven in goden, bizarre rituelen en tradities, en het ene probleem na het andere op deze wereld zetten. Ik wil mij daar dus zo ver mogelijk van weg houden maar tegelijkertijd wil ik de wereld een betere plek maken en dat kunnen we alleen door mensen op te leiden. Hen leren hoe ze voor zichzelf moeten denken en hoe ze tot logische conclusies kunnen komen. Daardoor dat je mij net zoals jij altijd in dit soort topics tegenkomt. Alleen staan we aan de tegenovergestelde kanten van de barricade.

Je moet je gewoon is indenken wat de kans zou zijn dat je nog steed een aanhanger was van de islam. Ik snap echt niet hoe je dan uit al die 100en goden er eentje specifiek kan uithalen en zeggen dat is de goeie en dan nog geloven dat hij meekijkt. Wat met al de mensen die geboren zijn voor dat de islam is uitgevonden? We hebben een tweede verlichting nodig. Ik droom van een wereld zonder godsdiensten en het is zo een mooie. Ik vind het enorm jammer dat ik hem zelf niet zal zien :(

bedankt god/en aanbidders! :/
Als al die goden echt bestaan... Als het toffe mannen zijn zullen ze niet graag hebben dat wij elkaar in hun naam zitten af te maken. Of denk je dat die goden onderling ook vechten met elkaar?

themummy123

Legacy Member
Arifiene zei:
Wélke discussie?

Ohja, diegene waarin we over de islam praten en jij het Ottomaanse rijk als voorbeeld aanhaalt ipv het heden.
https://www.beyondgaming.be/forums

Osmaanse rijk was een voorbeeld om aan te tonen dat er niet 1 sharia bestaat, maar verschillende. Tegenwoordig zijn "islamitische" landen ofwel seculier ofwel passen ze de sharia in de strengste vorm toe(wahabieten).

In Amerika heb je democratie, maar daar is er nog steeds de doodstraf van toepassing. In Europa is er ook een democratie, maar er is geen doodstraf. Maar toch is er niemand die denkt aan doodstraf als je hebt over democratie. Dus denken aan steniging als je het hebt over Sharia is evengoed fout. Steniging maakt deel uit van het strafrecht en strafrecht alleen. Sharia bevat vééél meer.

Arifiene

Legacy Member
themummy123 zei:
https://www.beyondgaming.be/forums

Osmaanse rijk was een voorbeeld om aan te tonen dat er niet 1 sharia bestaat, maar verschillende. Tegenwoordig zijn "islamitische" landen ofwel seculier ofwel passen ze de sharia in de strengste vorm toe(wahabieten).

In Amerika heb je democratie, maar daar is er nog steeds de doodstraf van toepassing. In Europa is er ook een democratie, maar er is geen doodstraf. Maar toch is er niemand die denkt aan doodstraf als je hebt over democratie. Dus denken aan steniging als je het hebt over Sharia is evengoed fout. Steniging maakt deel uit van het strafrecht en strafrecht alleen. Sharia bevat vééél meer.


Tuurlijk, want iedereen past het zo'n beetje aan aan zen eigen eisen ook, net zoals heel veel koranverzen (opzettelijk) misgeïnterpreteerd worden.
Ik ben geen leek hoor, men nicht is getrouwd met een moslim. Tis wel geen radicale gelukkig, eerder een watje, maar bon.

Feit is dat het strafrecht gedeelte zoveel aandacht krijgt omdat het zoveel mensen tegen de borst stuit. Vanuit mensenrechtelijk oogpunt is 'oog om oog' niet meer te verantwoorden.
Dat zie je trouwens ook de in VS: Als de doodstraf wordt uitgesproken (wat trouwens ook niet meer in alle staten mag), dan wordt deze 'pijnloos' uitgevoerd door een injectie of electrocutie. Terwijl sommige mannen daar wel zitten omdat ze iemand gefolterd hebben met de dood tot gevolg hé.

De sharia die nu leeft is het restant van eeuwenoude wetten die amper werden aangepast.
Je kan bezwaarlijk zeggen dat het strafrecht in westerse landen niet meer is aangepast de laatste eeuwen.

edit: Wordt dit een lange discussie, ik moet eigenlijk werken :p?

themummy123

Legacy Member
DaFreak zei:
@themummy123

Alle godsdiensten zijn hetzelfde en ik wil mijn tijd niet verdoen met over hen te "leren". Allemaal mensen die de wereld niet echt begrijpen, blind zijn voor de echte pracht en het mysterie van het universum, geloven in goden, bizarre rituelen en tradities, en het ene probleem na het andere op deze wereld zetten. Ik wil mij daar dus zo ver mogelijk van weg houden maar tegelijkertijd wil ik de wereld een betere plek maken en dat kunnen we alleen door mensen op te leiden. Hen leren hoe ze voor zichzelf moeten denken en hoe ze tot logische conclusies kunnen komen. Daardoor dat je mij net zoals jij altijd in dit soort topics tegenkomt. Alleen staan we aan de tegenovergestelde kanten van de barricade.

Ben jij hier geboren? Je moet je gewoon is indenken wat de kans was dat je een aanhanger was van de islam als niemand in je geburen islamtisch was. Ik snap echt niet hoe je dan uit al die 100en goden er eentje specifiek kan uithalen en zeggen dat is de goeie en dan nog geloven dat hij meekijkt. We hebben een tweede verlichting nodig. Ik droom van een wereld zonder godsdiensten en het is zo een mooie. Ik vind het enorm jammer dat ik hem zelf niet zal zien :(

bedankt god/en aanbidders! :/
Als al die goden echt bestaan... Als het toffe mannen zijn zullen ze niet graag hebben dat wij elkaar in hun naam zitten af te maken. Of denk je dat die goden onderling ook vechten met elkaar?
-Religieuze mensen kun je enkel overtuigen met religieuze argumenten, niet met rationele.

-In Europa hebben ze de mensen wijsgemaakt dat de christendom slecht is omdat de priesters de mensen bedrogen en door "pedopriesters". Terwijl moslims slimmer zijn door te zeggen dat het niet het "Heilige Boek" in fout is, maar dat de priesters/ ze fout toepassen.....en de cirkel is rond.:D

Arifiene

Legacy Member
themummy123 zei:
-Religieuze mensen kun je enkel overtuigen met religieuze argumenten, niet met rationele.

Ik denk dat je daar net je eerste zinvolle argument hebt gegeven.

Proficiat.

(Dit is geen sarcasme)

Edit: Wel nog even vermelden dat het christentom =/= het instituut kerk.

DaFreak

Legacy Member
themummy123 zei:
https://www.beyondgaming.be/forums

Osmaanse rijk was een voorbeeld om aan te tonen dat er niet 1 sharia bestaat, maar verschillende. Tegenwoordig zijn "islamitische" landen ofwel seculier ofwel passen ze de sharia in de strengste vorm toe(wahabieten).

In Amerika heb je democratie, maar daar is er nog steeds de doodstraf van toepassing. In Europa is er ook een democratie, maar er is geen doodstraf. Maar toch is er niemand die denkt aan doodstraf als je hebt over democratie. Dus denken aan steniging als je het hebt over Sharia is evengoed fout. Steniging maakt deel uit van het strafrecht en strafrecht alleen. Sharia bevat vééél meer.

het is een bizarre mix van geschiedenis, religie en straffen...
Denk je nu echt dat je ook maar iemand gaat overtuigen om dat in te voeren?
In de middeleeuwen hebben ze hier zelfs de christelijke versie van de sharia al buiten gegooid. De versie van een andere godsdienst gaat hier nooit maar dan ook nooit toegelaten worden. Ik zou liever hebben dat alle godsdiensten stoppen met het ophangen, stenigen, dood schieten, handen afkappen... van hun eigen volgelingen. We hebben nu al 100en voorbeelden gezien waarbij volledig onschuldige mensen gewoon afgemaakt worden.

themummy123

Legacy Member
DaFreak zei:
het is een bizarre mix van geschiedenis, religie en straffen...
Denk je nu echt dat je ook maar iemand gaat overtuigen om dat in te voeren?
In de middeleeuwen hebben ze hier zelfs de christelijke versie van de sharia al buiten gegooid. De versie van een andere godsdienst gaat hier nooit maar dan ook nooit toegelaten worden. Ik zou liever hebben dat alle godsdiensten stoppen met het ophangen, stenigen, dood schieten, handen afkappen... van hun eigen volgelingen. We hebben nu al 100en voorbeelden gezien waarbij volledig onschuldige mensen gewoon afgemaakt worden.
Als het goed gaat dan dankt met het aan god
Als het slecht gaat dan wilt het zeggen dat m'n niet religieus genoeg was(te veel gezondigd dus), dus gaat men conservatiever worden.

Ik vraag me af hoe ze van die cirkelredenering zullen afgeraken?:p

DaFreak

Legacy Member
themummy123 zei:
-Religieuze mensen kun je enkel overtuigen met religieuze argumenten, niet met rationele.

-In Europa hebben ze de mensen wijsgemaakt dat de christendom slecht is omdat de priesters de mensen bedrogen en door "pedopriesters". Terwijl moslims slimmer zijn door te zeggen dat het niet het "Heilige Boek" in fout is, maar dat de priesters/ ze fout toepassen.....en de cirkel is rond.:D

Zijn dat dan geen religieuze standpunten? Ik redeneer toch vanuit het punt dat al die goden bestaan? "Als al die goden echt bestaan... Als het toffe mannen zijn zullen ze niet graag hebben dat wij elkaar in hun naam zitten af te maken. Of denk je dat die goden onderling ook vechten met elkaar?"

In Europa hebben ze zoiets meegemaakt als de verlichting. Je hebt gelijk ivm dat heilige leiders hun volgelingen uitbuiten en manipuleren. Dat is niet echt een nieuw gegeven, dat gebeurt overal. Over slimmer en dommer kan je in principe niet echt spreken aangezien we het hier over gedrag hebben van de massa en dat wordt door enorm veel factoren gestuurd maar volgens jouw redenering zou ik dan zeggen dat wij slimmer waren want wij hebben tenminste in een keer al die miserie buiten gegooid ipv te beginnen knippen en plakken. Die paar mensen die nog steeds "geloven", geloven over het algemeen niet in god. Ze interpreteren de bijbel anders en maken er nu zowat zelf van wat ze willen.

Wij zitten hier in ieder geval niet met verschillende soorten christenen of stromingen van christenen die mekander proberen op te blazen en we hebben ook geen last van al te barbaarse praktijken. Zo zie je maar hoe de wereld is geevolueerd. Wij hebben ons geloof afgeworpen en zijn de bakermat van de wetenschap en de vooruitgang geworden door logisch na te denken. Bij de islam en andere godsdiensten lijkt de tijd wel bijna stil te staan.

themummy123

Legacy Member
DaFreak zei:
Zijn dat dan geen religieuze standpunten? Ik redeneer toch vanuit het punt dat al die goden bestaan?

In Europa hebben ze zoiets meegemaakt als de verlichting. Je hebt gelijk ivm dat heilige leiders hun volgelingen uitbuiten en manipuleren. Dat is niet echt een nieuw gegeven, dat ebeurt overal.

Over slimmer en dommer kan je in principe niet echt spreken aangezien we het hier over gedrag hebben van de massa en dat wordt door enorm veel factoren gestuurd maar volgens jouw redenering zou ik dan zeggen dat wij slimmer waren want wij hebben tenminste in een keer al die miserie buiten gegooid ipv te beginnen knippen en plakken. Die paar mensen die nog steeds "geloven", geloven over het algemeen niet in god. Ze interpreteren de bijbel anders en maken er nu zowat zelf van wat ze willen. Wij zitten hier niet met verschillende soorten christenen of stromingen van christenen die mekander proberen op te blazen. Zo zie je maar hoe de wereld is geevolueerd. Wij hebben ons geloof afgeworpen en zijn de bakermat van de wetenschap en de vooruitgang geworden door logisch na te denken. Bij de islam en andere godsdiensten lijkt de tijd wel bijna stil te staan.
Ja, religieuze standpunten.

Ja, maar wat Europa bereikte dankzij de verlichting had de islam al bereikt in hun "bloeiperiode". Islam gaf enorm belang aan wetenschap, tot er "geleerden" kwamen die zeiden dat spenderen van intellect aan natuur en wetenschap verspilling van tijd is omdat sowieso achter alles Allah zit.
Heb je dus nu verlichting nodig of moet je terugkeren naar de vroegere islam aangezien ik een "verlichting" niet snel zie gebeuren? Ik ben er zelf niet aan uit.

DaFreak

Legacy Member
themummy123 zei:
Video voor mensen die denken dat religieuze mensen enkel maar "zwakke" personen zijn
YouTube - I had NO choice except to convert to Islam!!

"I believed the bible was 100% the word of god..."
neuh is geen "zwakke" persoon hoor ^^

Iedereen die in goden geloofd is voor mij een "zwakke" persoon.

Godsdiensten bedriegen mensen door hen zonder basis of feiten een onbeweegbaar standpunt te laten innemen. In mijn ogen zijn dat gewoon bijzonder naïeve mensen die nog nooit van skepticisme gehoord hebben. Eens ze je zover gekregen hebben om iets te geloven zonder bewijs dan is het helemaal niet moeilijk meer om in andere dingen te gaan geloven. Morgen is die kerel misschien hindu en het jaar daarna jood. Je moet gewoon goed kunnen spreken en slim overkomen. Als je doet alsof je alle waarheid in pacht hebt en op al zijn vragen een antwoord weet dan kan je hem waarschijnlijk wel overtuigen om weer van god te veranderen.

dJeez

Legacy Member
themummy123 zei:
-Religieuze mensen kun je enkel overtuigen met religieuze argumenten, niet met rationele.
En hierbij plaats je de religie dus in het irrationele domein, wij danken u ten zeerste! De eerste zinnige uitspraak van u in deze thread :p.

themummy123

Legacy Member
DaFreak zei:
"I believed the bible was 100% the word of god..."
neuh is geen "zwakke" persoon hoor ^^

Iedereen die in goden geloofd is voor mij een "zwakke" persoon.

Godsdiensten bedriegen mensen door hen zonder basis of feiten een onbeweegbaar standpunt te laten innemen. In mijn ogen zijn dat gewoon bijzonder naïeve mensen die nog nooit van skepticisme gehoord hebben. Eens ze je zover gekregen hebben om iets te geloven zonder bewijs dan is het helemaal niet moeilijk meer om in andere dingen te gaan geloven. Morgen is die kerel misschien hindu en het jaar daarna jood. Je moet gewoon goed kunnen spreken en slim overkomen. Als je doet alsof je alle waarheid in pacht hebt en op al zijn vragen een antwoord weet dan kan je hem waarschijnlijk wel overtuigen om weer van god te veranderen.
ja ok, maar die gast heeft toch zijn huiswerk gemaakt? Het is niet iemand die iets heeft meegemaakt in zijn leven en die zomaar steun zoekt bij een religie? Die man heeft zowel de Koran als de Bijbel bestudeerd. Hij maakte een bewuste keuze en hij gaat ervoor. Ik heb toch meer respect voor bewuste gelovigen dan mensen die geloven wanneer het hen van pas komt.

themummy123

Legacy Member
dJeez zei:
En hierbij plaats je de religie dus in het irrationele domein, wij danken u ten zeerste! De eerste zinnige uitspraak van u in deze thread :p.
Wat vindt je van het volgende? :)

Religie is zoals een videogame. Een videogame is zo geprogrammeerd dat gamers zich niet afvragen waarom je niet kunt springen in een RPG, want ja het is zo geprogrammeerd. Gamers beperken dus hun logica tot wat er in de handleiding van een videospel staat. Net zoals religieuze mensen hun logica beperken tot wat er in de Bijbel/Koran/Thora staat.

Ik hoop dat je m'n punt snapt.:p

falc.be

Legacy Member
themummy123 zei:
Wat vindt je van het volgende? :)

Religie is zoals een videogame. Een videogame is zo geprogrammeerd dat gamers zich niet afvragen waarom je niet kunt springen in een RPG, want ja het is zo geprogrammeerd. Gamers beperken dus hun logica tot wat er in de handleiding van een videospel staat. Net zoals religieuze mensen hun logica beperken tot wat er in de Bijbel/Koran/Thora staat.

Ik hoop dat je m'n punt snapt.:p

wat vind ge hiervan ? een programma kan alleen datgene wat het opgelegd wordt door de programmeur en kan niet voor zichzelf denken. dat is net wat de mens onderscheid van de dieren

DaFreak

Legacy Member
themummy123 zei:
Wat vindt je van het volgende? :)

Religie is zoals een videogame. Een videogame is zo geprogrammeerd dat gamers zich niet afvragen waarom je niet kunt springen in een RPG, want ja het is zo geprogrammeerd. Gamers beperken dus hun logica tot wat er in de handleiding van een videospel staat. Net zoals religieuze mensen hun logica beperken tot wat er in de Bijbel/Koran/Thora staat.

Ik hoop dat je m'n punt snapt.:p

Met als grote verschil dat men bij gaming er wel op blijft hameren dat kinderen goed moeten weten dat ze maar een spel aan het spelen zijn en dat ze deze fantasiewereld niet mogen verwarren met de realiteit. Bij godsdiensten proberen ze je juist te doen geloven dat die fantasiewereld wel bestaat en dat je al je handelingen die je in de realiteit uitvoert moet afstemmen op wat de goden in je fantasiewereld verwachten. Alle godsdiensten manipuleren de massa. Ze zijn er zelfs in geslaagd velen te doen geloven dat je respect moet hebben voor religie. Dat je daar niet tegen mag "discrimineren".

Via het uitvinden van woorden zoals islamofoob en weet ik wat nog allemaal proberen ze dat op gelijke hoogte te plaatsen als rassenhaat of homohaat wat natuurlijk echt op niets slaat. Als je niet dom bent of gehouden wordt dan kies je nog altijd zelf welke goden je wil volgen. Welke god de juiste is, is een mening en die mag je bekritiseren.

Niemand verwacht dat je een mening waar je niet achter staat respecteert maar toch proberen religieuzen een uitzondering te maken voor hun godsdiensten. Ondertussen krijgen wel alle atheïsten verwijten naar hun kop geslingerd dat het infidels zijn en weet ik wat nog allemaal maar nee dat is natuurlijk iets helemaal anders. :wtf:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan