Archief - Nieuwe Campagne Vlaams Belang

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_DM_

Legacy Member
Mja, eigenlijk heb je daar wel gelijk in (enkel ivm illegalen he), maar het probleem is: Je bent volgens de wet ook illegaal als je nog geen verblijfsvergunning hebt (ook al wacht je daar nog op), en als je dan kijkt naar gezinnen die hier illegaal wonen, de kinderen die wel al 4-5 jaar naar school gaan, zeer goed ingeburgerd zijn,... en dan te horen krijgt dat heel het gezin moet oprotten...
Maar dat ligt dan weer vooral aan de algemene tendens bij de ambtenaren (en dus ook van de vreemdelingenzaken).

Avondland

Legacy Member
Maar waarom willen de meeste partijen niet inzien dat de huidige aanpak van het vreemdelingenprobleem te laks is en voor meer problemen zorgt? En waarom ziet alleen een radikaalrechtse partij dat in?

_DM_

Legacy Member
Ik denk dat er wel andere partijen dat inzien hoor.
Volgens mij weten ze bij bijvoorbeeld CD&V ook wel waar de problemen zitten.
Maar je hebt het al gezegd: Het lijkt nogal veel moed te vergen om dat te doen.

Avondland

Legacy Member
De Tsjeven hebben de laatste jaren soms veel geblaat maar produceren doorgaans weinig wol. Dat zij wellicht een volgende minister kunnen leveren kan wat verandering teweeg brengen maar ik denk niet dat Leterme genoeg ballen aan z'n lijf heeft om het vreemdelingen & illegalenprobleem definitief aan te pakken.

Sanguin3

Legacy Member
@ Avondland: wat zit jij nu te zagen over het grote vreemdelingenprobleem? Antwerpen is nu eenmaal een metropool, daar vind je allerlei culturen. Het enige probleem in mijn ogen zijn mensen als jij. Het VB is een oppositiepartij! Het enige dat die kunnen zijn andere partijen afbreken terwijl hun programmalijst op geen BALLEN trekt! Het centrum voor gelijkheid en kansen afschaffen en van 't Steen een grote kindercreche maken, geen gratis onderwijs meer, en nog van die zaken. Als zo'n partij aan de macht komt in Antwerpen, dan schaam ik mij diep om Belg te zijn, zeeeer diep.

Btw: het moet gedaan zijn met het succes van Patrick toe te kennen aan de vreemdelingen. Hij zei dat hij het leven van Filip zuur zal maken, hij is er in geslaagd en ik hoop dat het nog lang zo zal duren.

wlibaers

Legacy Member
Dieleman_F zei:
En nu de verschillen met het christendom en het jodendom?

In Israel heb je ook geen scheiding tussen kerk en staat (of ik vergis mij hier zwaar...), maw woorden, het jodendom is daar ook een ideologie (welke godsdienst trouwens niet? :s) en een sociaal politieke leer.

Ja, eigenlijk is er formeel wel een scheiding tussen kerk en staat (er zijn namelijk ook niet-religieuze Joden en zelfs moslims die hun vertegenwoordiging hebben in de Israëlische politiek), maar er is wel een sterke band tussen de religie en de staat (zo hebben ze bijvoorbeeld geen burgerlijk huwelijk).
http://en.wikipedia.org/wiki/State_religion#Others

And for gods sake, er staat een C op je toetsenbord!

Letterlijk citaat van Verhofstadt. ;)

denkimi

Legacy Member
Ali_ zei:
Dat is de mentaliteit van die ouders die in marokko hebben gewoond, de toekomstige ouders zullen nooit in marokko gewoond hebben dus zo'n dingen zullen zeker minderen.

toch niet, want het aller aller aller grootste integratieprobleem is denk ik nog niet vermeld geweest.

bij veel buitenlanders (vooral bij moslim's) is integratie gewoonweg niet mogelijk, om de simpele reden dat er constant nieuwe bijkomen. de politiek spreekt altijd over de 2e en de 3e generatie, wel, das zever. moslims (een zware veralgemening) gaan op zoek naar hun partner in hun land van oorsprong.

BV: moeder en vader turk komen naar belgie om te werken, zij hebben zich nooit geintegreerd, spreken geen nederlands en hebben een schotelantenne staan om naar zender uit turkije te kijken. ze zijn zeer gelukkig samen en hebben een zoon en een dochter. deze zijn naar school geweest in belgie, spreken wel nederlands en zijn goed geintegreerd. als moeder of vader iets moeten invullen op het stadhuis gaat de zoon mee om te vertalen.
maar dan breekt de dag aan de dochter oud genoeg is om te trouwen. de partner ligt al op voorhand vast(een verre neef van vader), de dochter heeft niets in te brengen. vader plant een vakantie naar turkije om daar te trouwen.

dus, gedurende de vakantie trouwt de dochter met de neef en daardoor mag de neef ook naar belgie komen.

probleem: neef spreekt alleen turks en weet niets van belgie, hij kent de gebruiken en de wetten niet. gelukkig kan zijn vrouw hem een beetje helpen.

maar na een jaartje komt het eerste kind, neef wordt een beetje jaloers, en verplicht zijn vrouw een hoofddoek en lange kleren te dragen. zij blijft natuurlijk thuis om voor de kinderen te zorgen en het huishouden te doen.
omdat neef geen nederlands kan, vindt hij nergens werk. hij zit dan maar de hele dag in zijn zetel en kijkt naar turkse zenders.

uiteindelijk: dochter komt nooit meer buiten, binnen het gezin wordt er alleen maar turks gesproken en de kinderen leren alleen op school nog nederlands.
en de cirkel herbegint.



enkele jaren nadien, de zoon wordt ook wat ouder en begint te denken aan trouwen.

probleem: de belgische meisjes zijn allemaal sletten en hoeren, en daarbij kunnen ze nog niet eens deftig turks spreken.
dus gaat zoon ook op reis naar turkije, zoekt daar een vrouw en trouwt.
zodoende mag zijn nieuwe vrouw ook naar belgie komen. zij spreekt natuurlijk ook alleen maar turks en kan niet lezen of schrijven. maar dat is geen probleem want ze komt toch bijna nooit buiten.


natuurlijk wordt er binnen het gezin turks gesproken, want zijn vrouw begrijpt niets anders. de kinderen leren dus alleen op school nog nederlands en de cirkel herbegint.



en daarom geraken ze niet geintegreerd, niet omdat ze geen halal vlees krijgen tijdens de bosklassen.

Ali_

Legacy Member
den-kimi zei:
toch niet, want het aller aller aller grootste integratieprobleem is denk ik nog niet vermeld geweest.

bij veel buitenlanders (vooral bij moslim's) is integratie gewoonweg niet mogelijk, om de simpele reden dat er constant nieuwe bijkomen. de politiek spreekt altijd over de 2e en de 3e generatie, wel, das zever. moslims (een zware veralgemening) gaan op zoek naar hun partner in hun land van oorsprong.

BV: moeder en vader turk komen naar belgie om te werken, zij hebben zich nooit geintegreerd, spreken geen nederlands en hebben een schotelantenne staan om naar zender uit turkije te kijken. ze zijn zeer gelukkig samen en hebben een zoon en een dochter. deze zijn naar school geweest in belgie, spreken wel nederlands en zijn goed geintegreerd. als moeder of vader iets moeten invullen op het stadhuis gaat de zoon mee om te vertalen.
maar dan breekt de dag aan de dochter oud genoeg is om te trouwen. de partner ligt al op voorhand vast(een verre neef van vader), de dochter heeft niets in te brengen. vader plant een vakantie naar turkije om daar te trouwen.

dus, gedurende de vakantie trouwt de dochter met de neef en daardoor mag de neef ook naar belgie komen.

probleem: neef spreekt alleen turks en weet niets van belgie, hij kent de gebruiken en de wetten niet. gelukkig kan zijn vrouw hem een beetje helpen.

maar na een jaartje komt het eerste kind, neef wordt een beetje jaloers, en verplicht zijn vrouw een hoofddoek en lange kleren te dragen. zij blijft natuurlijk thuis om voor de kinderen te zorgen en het huishouden te doen.
omdat neef geen nederlands kan, vindt hij nergens werk. hij zit dan maar de hele dag in zijn zetel en kijkt naar turkse zenders.

uiteindelijk: dochter komt nooit meer buiten, binnen het gezin wordt er alleen maar turks gesproken en de kinderen leren alleen op school nog nederlands.
en de cirkel herbegint.



enkele jaren nadien, de zoon wordt ook wat ouder en begint te denken aan trouwen.

probleem: de belgische meisjes zijn allemaal sletten en hoeren, en daarbij kunnen ze nog niet eens deftig turks spreken.
dus gaat zoon ook op reis naar turkije, zoekt daar een vrouw en trouwt.
zodoende mag zijn nieuwe vrouw ook naar belgie komen. zij spreekt natuurlijk ook alleen maar turks en kan niet lezen of schrijven. maar dat is geen probleem want ze komt toch bijna nooit buiten.


natuurlijk wordt er binnen het gezin turks gesproken, want zijn vrouw begrijpt niets anders. de kinderen leren dus alleen op school nog nederlands en de cirkel herbegint.



en daarom geraken ze niet geintegreerd, niet omdat ze geen halal vlees krijgen tijdens de bosklassen.

Een mooie, maar zeer veralgemende voorstelling :)

Het probleem dat je aankaart is idd het echte probleem. En dat probleem zal pas veranderen als moslims beginnen te beseffen dat huwen met iemand van het ''thuisland'' enkel problemen met zich meebrengt en hoewel nu nog 3/4 trouwt met iemand van het ''thuisland'' zal dat ook minderen aangezien de mentaliteitsverschillen ook te groot zullen worden.
Ikzelf zie me al helemaal niet trouwen met iemand van mijn ''thuisland'', allé eigenlijk wel, want ik beschouw belgië als mijn thuisland :D

Maar wat ik dus wil zeggen is dat mensen die denken dat het zo zal blijven verkeerd zijn. In engeland bijvoorbeeld zie je dat moslims nu mss nog steeds met moslims trouwen, maar meestal met moslims uit engeland zelf. Niet geïmporteerd uit het thuisland.
En een beetje hypocriet gedoe waar ik niet tegen kan, hoeveel belgische ouders willen dat hun kind met een moslim(a) trouwt? Of zelfs met iemand die gewoon moslimroots heeft. Ik heb er persoonlijk mee te kampen gehad dusja ik weet dat er veel zijn die dat niet willen. En als mijn persoonlijke ervaringen als niet legitiem worden beschouwd, naast dat ene onderzoek van huwelijken bij allochtonen was er ook een onderzoek naar hoe graag autochtone ouders kindlief met een allochtoon naar huis zien komen. En raad eens naar de resultaten ;)

Avondland

Legacy Member
Sanguin3 zei:
@ Avondland: wat zit jij nu te zagen over het grote vreemdelingenprobleem? Antwerpen is nu eenmaal een metropool, daar vind je allerlei culturen.
Tuurlijk, maar die groep is té groot geworden. Indien het aantal vreemdelingen verkleint zouden worden met een factor tien zouden de integratieproblemen heel wat kleiner zijn dan nu. Wat is het nu aan te passen aan onze waarden en normen als je in een wijk woont met alleen maar mensen van dezelfde etnische origine?

Het enige probleem in mijn ogen zijn mensen als jij. Het VB is een oppositiepartij! Het enige dat die kunnen zijn andere partijen afbreken terwijl hun programmalijst op geen BALLEN trekt!
Hazo? Wil je me dan eens uitleggen waarom PJ en co dan een groot deel van de programmapunten over veiligheid van het VB hebben overgenomen? Hun programma trekt helemaal niet op niks.

Het centrum voor gelijkheid en kansen afschaffen en van 't Steen een grote kindercreche maken, geen gratis onderwijs meer, en nog van die zaken. Als zo'n partij aan de macht komt in Antwerpen, dan schaam ik mij diep om Belg te zijn, zeeeer diep.
CGKR is een farce en -buiten een of andere uitzondering- enkel van toepassing voor vreemdelingen die blanken beschuldigen van racisme. Die belachelijke nieuwe wet van dat je eerst moet bewijzen dat je geen racist bent is een van de stomste wetten die er ooit zijn geweest in onze geschiedenis. Ik schaam me er ook voor om Belg te zijn hoor. :p Vlaming daarentegen ...

Btw: het moet gedaan zijn met het succes van Patrick toe te kennen aan de vreemdelingen. Hij zei dat hij het leven van Filip zuur zal maken, hij is er in geslaagd en ik hoop dat het nog lang zo zal duren.

Komaan, zonder zijn vreemdelingenlegioen zou hij een pak minder stemmen gekregen hebben en zouden de resultaten voor het VB een pak hoger hebben gelegen. Het plafond voor het VB is vrij laag (ik schat tegen de 40%) door de hoge concentratie van vreemdelingen in 't Stad, dat weet je zelf nu toch ook wel?

ec8or

Legacy Member
Legatus zei:
Kijk , ge kunt natuurlijk selectief naief zijn en een oogje toedoen voor uw schattebout.
Maar als ge een beetje objectief wil zijn en kijkt naar wat hij allemaal gezegd heeft zoals ; "wij zijn voor een blank Europa" en ge ziet een arisch kruis?( white pride world wide logo) staan ,tussen de boeken in zijn huis .
Ja dan kunt ge wel bijna zeker zijn dat hij een nationaal whiteprideloser is.
so fucking what? als ik zou zeggen dat ik voor een blank europa ben zou dat evenzeer aanvaard moeten worden dan dat jij of anderen zouden zeggen dat jullie voor een mengelmoes Europa zijn. Ieder z'n voorkeur en ieder z'n eigen argumenten om die voorkeur te funderen. en zonder weer 'vrije meningsuiting' te willen aanboren is het wel degelijk eenieders eigen mening, en die zou heilig moeten zijn.
want wat maakt jouw visie superieur over mijn visie? eigenlijk nix want dat zijn persoonlijke argumenten die voor mijj niet het acceptabele verschil maken, wel integendeel.

dus als iemand achter wpww staat is dat voor net hetzelfde (maar omgekeerd) als iemand die bv enkel een zwarte vrouw zou willen - om het met een simpel vb aan te duiden.

Legatus

Legacy Member
ec8or zei:
so fucking what? als ik zou zeggen dat ik voor een blank europa ben zou dat evenzeer aanvaard moeten worden dan dat jij of anderen zouden zeggen dat jullie voor een mengelmoes Europa zijn. Ieder z'n voorkeur en ieder z'n eigen argumenten om die voorkeur te funderen. en zonder weer 'vrije meningsuiting' te willen aanboren is het wel degelijk eenieders eigen mening, en die zou heilig moeten zijn.
want wat maakt jouw visie superieur over mijn visie? eigenlijk nix want dat zijn persoonlijke argumenten die voor mijj niet het acceptabele verschil maken, wel integendeel.

dus als iemand achter wpww staat is dat voor net hetzelfde (maar omgekeerd) als iemand die bv enkel een zwarte vrouw zou willen - om het met een simpel vb aan te duiden.

Ja en?
is zijn mening en dies achterlijk.
Net als elke persoon die aan rassenonderscheid doet, zij het zwart , blank whatever.
Iemand die rassen gebruikt in politics zij het voor pro of contra multicultuur is bangelijk smallminded.

En wat is mijn visie trouwens?

Avondland

Legacy Member
Legatus zei:
Ja en?
is zijn mening en dies achterlijk.
Net als elke persoon die aan rassenonderscheid doet, zij het zwart , blank whatever.
Iemand die rassen gebruikt in politics zij het voor pro of contra multicultuur is bangelijk smallminded.

En wat is mijn visie trouwens?

'Bangelijk smallminded', wat een woordgebruik. :lol: En leg eens uit waarom dat zo is?

ec8or

Legacy Member
Legatus zei:
Ja en?
is zijn mening en dies achterlijk.
Net als elke persoon die aan rassenonderscheid doet, zij het zwart , blank whatever.
Iemand die rassen gebruikt in politics zij het voor pro of contra multicultuur is bangelijk smallminded.
dat heeft niets met narrowminded-heid te maken, dat is een buikgevoel, je hebt dat of je hebt dat niet. als je het zou hebben kun je de uiting ervan wel controleren, je zou dus kunnen doen alsof je het niet zou hebben, maar dat verandert eigenlijk helemaal niets aan je echte voorkeur.

over smaak/voorkeur valt niet te twisten - en tegenwoordig moet je nog opletten hoe/wat je (het) zegt ook.

Legatus

Legacy Member
Avondland zei:
'Bangelijk smallminded', wat een woordgebruik. :lol: En leg eens uit waarom dat zo is?

Wat valt daar aan uit te leggen?
Huidskleur , een kleur , iets dat ge niet kiest.
Iets wat NIETS te maken heeft wie of wat een mens zijn is .

Legatus

Legacy Member
ec8or zei:
dat heeft niets met narrowminded-heid te maken, dat is een buikgevoel, je hebt dat of je hebt dat niet. als je het zou hebben kun je de uiting ervan wel controleren, je zou dus kunnen doen alsof je het niet zou hebben, maar dat verandert eigenlijk helemaal niets aan je echte voorkeur.

over smaak/voorkeur valt niet te twisten - en tegenwoordig moet je nog opletten hoe/wat je (het) zegt ook.

Dus eigelijk bestaat kleingeestigheid niet ?
het is een "buikgevoel".
Gij moogt dat buikgevoel hebben maar het is kleingeestig.
Zoiets noemt men logisch nadenken en verder kijken dan dat uw neus lang is.
Net zoals bvb het gevoel hebben dat homosexualiteit verkeerd is , maar eigelijk bij verder nadenken geen moer te maken heeft met mens zijn en dat dit maar een natuurlijke creatie is.

ec8or

Legacy Member
Legatus zei:
Wat valt daar aan uit te leggen?
Huidskleur , een kleur , iets dat ge niet kiest.
Iets wat NIETS te maken heeft wie of wat een mens zijn is .

idd - maar huidskleur wijst in mindere of meerdere mate toch wel naar de 'oorsprong/afkomst' en die 'oorsprong' houdt algemeen en globaal gezien bepaalde mentaliteitspunten, gebruiken in... dus als je het heel globaal bekijkt KAN iemands huidskleur wel bepaalde karakteristieken of algemene houdingen aanduiden.

/edit : homofilie : bepaalt ook een soort 'anders/apart' gedrag bij een (relatief groot) percentage van de 'groep'.

Legatus

Legacy Member
ec8or zei:
idd - maar huidskleur wijst in mindere of meerdere mate toch wel naar de 'oorsprong/afkomst' en die 'oorsprong' houdt algemeen en globaal gezien bepaalde mentaliteitspunten, gebruiken in... dus als je het heel globaal bekijkt KAN iemands huidskleur wel bepaalde karakteristieken of algemene houdingen aanduiden.

Das miereneuken.
Brengt gij een afrikaan,aziaat, eender welke afkomst op in vlaanderen , die zal zich even vlaams gedragen als een blanke vlaming

ec8or

Legacy Member
dat buikgevoel is er of is er niet - those are facts - hoe je er mee omgaat dat is een andere zaak. maar van hieruit je voorkeur aanduiden/meedelen vind ik niet verkeerd.

Avondland

Legacy Member
Legatus zei:
Wat valt daar aan uit te leggen?
Huidskleur , een kleur , iets dat ge niet kiest.
Iets wat NIETS te maken heeft wie of wat een mens zijn is .

Huidskleur is iets typisch menselijks, dus het heeft er wél mee te maken. Maar wat stel je dan voor met zo'n politiek op raciaal niveau?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan