Archief - Onleefbaar Molenbeek
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Booka Shade
Legacy Member
Het is erg om te zeggen, maar ik ben het zo beu dat vreemdelingen in mijn land alles afbreken, mensen lastig vallen etc.
Als het meerendeel van de criminaliteit gebeurd door allochtonen in uw land, dan zijt ge al lange tijd verkeerd bezig.
Het is zo erg dat als er op het nieuws het bericht komt van (naam is fictief) 'Nico Van de Plas heeft met een gewapende overval 7 mensen vermoord' je al blij bent dat het nog is een belg is.
Dit is natuurlijk overdreven, maar sommige zullen mijn punt wel snappen.
Ik ben ze gewoon strontbeu. Smijt alle allochtonen die zich "slecht" gedragen aub het land uit, geen greintje sympathie krijgen ze nog van mij.
Als het meerendeel van de criminaliteit gebeurd door allochtonen in uw land, dan zijt ge al lange tijd verkeerd bezig.
Het is zo erg dat als er op het nieuws het bericht komt van (naam is fictief) 'Nico Van de Plas heeft met een gewapende overval 7 mensen vermoord' je al blij bent dat het nog is een belg is.
Dit is natuurlijk overdreven, maar sommige zullen mijn punt wel snappen.
Ik ben ze gewoon strontbeu. Smijt alle allochtonen die zich "slecht" gedragen aub het land uit, geen greintje sympathie krijgen ze nog van mij.
smitske
Legacy Member
Bart Religion zei:'t zijn weer de "sossen" hun fout ze
je zou zelf ook gaan roepen als een partij die je niet aanstaat aan de macht was.
Feit is weer wel dat er niet hard wordt opgetreden en het weer een linkse partij is (nuja of dat het enige probleem bij de pS is valt not te betwijfelen).
themummy123 zei:
Ik wil de daders ook straffen hoor, en heb ook liever dat de onschuldigen niet geviseerd worden door hun gedrag maar dit is niet altijd mogelijk (in geval van echt straffen is dit wel zo). Maar in geval van dat 'racisme' daar ben ik het niet mee eens omdat het door het slechte gedrag van een niet zo klein deel van andere leden uit die bevolkingsgroep komt en dat dan de schuld volop op de 'racistische' belg wordt gestoken terwijl dit komt door het slechte gedragen van een groep, en omdat er binnen de gemeenschap niet hard genoeg tegen wordt opgetreden.
Het grote probleem dat zich stelt is dat als een autochtoon iets verkeerds doet heeft bijna niemand medelijden, hoogstens de familie maar dat is het, en of ze hem zullen beschermen is ook nog maar de vraag.
Als een allochtoon iets verkeerds doet kan die veel te makkelijk terug naar zijn gemeenschap die hem terug binnen neemt en beschermt, pak een allochtoon op en je krijgt rellen (in sommige gevallen), dit ligt aan de gemeenschap en in zo'n geval is heel de gemeenschap schuldig.
Zo lang ze zich hier niet van distantiëren en dit toelaten zal dit nooit opgelost geraken, en zal er altijd een negatieve perceptie blijven.
Ik was dan ook verheugd deze week te horen dat eindelijk ze is openlijk zeggen we zijn er tegen (taouil) en we zullen helpen deze jongeren te bestrijden , de vraag is alleen in hoeverre, en bestrijden alleen is niet genoeg heropvoeden is vaak nodig.
marcel
Legacy Member
DeMoN zei:
die bureau's komen niet in opspraak he. ze doen hun mond open. in opspraak komen is als ge zelf iets mispeuterd, en het komt aan het licht. niet als ge zelf wantoestanden aan het licht brengt.
ik vind het toch maar raar ze. als ge daar uw kantoor opstart, dan hebt ge dat gebouw toch niet lukraak van op een kaart gekozen he. dan zijt ge daar minstens al een paar keer geweest. en als er daar dan écht zo systematisch problemen zijn, dan gaat ge dat dan al gemerkt hebben. dan gaat ge daar niet "bewust, en niet alleen voor de vastgoedprijs" beginnen. imo.
dJeez
Legacy Member
En is die ooit verder in Molenbeek geweest dan zijn voordeur en onmiddllijke zijstraten? Of heeft hij bewust de probleemwijken vermeden? Want dat is dan ook wel een belangrijke parameter. Zelf geen last gehad kan, maar hij moet in die jaren toch wel meerdere verhalen (uit de eerste hand) gehoord of dingen gezien hebben die niet door de beugel konden. Tenzij je openlijk dealen niet als problematisch ziet natuurlijk (heb ik toen ik in Brussel studeerde meermaals gezien, nu in Kuregem - yep - zie ik het ook nog sporadisch).The Yeti zei:
Het grote probleem ligt hem in de aanpak door het gerecht : met name, niks, gewoon vrijlaten. Als 't niet is door gebrek aan plaats in de jeugdinstellingen dan wel om een andere reden. De politiediensten raken dan uiteraard ook ontmoedigd. Wat denk je dat die jeugdcrimineel dan later gaat doen? Aan de kassa van de lokale Delhaize staan? Ik heb zo'n klein vermoeden dat die eerder hetzelfde pad verder bewandelt en dus ook eerder met die kassa zal gaan lopen. De straffeloosheid is het ergste om te verteren voor de slachtoffers. Want al snel na de feiten kunnen ze weer geconfronteerd worden met de dader(s). Leuk vooruitzicht.
Euh, die zijn niet net naar daar verhuisd hé, die zitten er al jaren. Als het iets bewijst, dan is het wel dat het daar steeds erger wordt.marcel zei:
LeSec
Legacy Member
Molenbeek is een stad met veel potentieel. Ge moet de zaken in perspectief bekijken en wat nuanceren want het is daar echt geen oorlogsgebied ofzo. In de meeste wijken kunt ge 'gewoon' rondlopen, en ik moet eerlijk zeggen dat ik daar ook de beste croissants en chocoladekoeken gegeten heb ooit. Als het zonneke schijnt is het voorplein aan de kerk zelfs nog vrij gezellig te noemen in de zomermaanden.
Maar... er is daar een immens groot probleem met criminaliteit, een te eenduidige bevolkingsgroep en te weinig sociaal leven en een te eenduidige stedenbouwkundige indeling op gebied van functies. Plus het wooncomfort trekt daar op niets. Ge moet maar eens de deurbellen gaan tellen aan 1 klein huiske en ge weet genoeg denk ik. Het zwerfvuil is daar niet meer te overzien, straten & voetpaden liggen er vuil en slecht bij. De werkloosheid is enorm en de bevolking zelf is overwegend jong.
Er moet daar dringend een aangepast beleid komen op gebied van jongerenzorg, en vooral een harde aanpak van criminaliteit en veel, véél meer blauw op straat. Ook 's nachts.
Eens die zaken onder controle zijn kan Molenbeek met haar kanaalzone en oude industrie best wel een mooie toekomst zijn en woonplaats worden. Maar het is vooral een politiek probleem en een uitzichtloze situatie voor de huidige bewoners en jongeren die meegesleurd worden in een spiraal van geweld en criminaliteit. Die gastjes moeten gewoon één voor één den bak ingedraaid worden en bestraft worden want das de enige taal die ze nog begrijpen.
Maar... er is daar een immens groot probleem met criminaliteit, een te eenduidige bevolkingsgroep en te weinig sociaal leven en een te eenduidige stedenbouwkundige indeling op gebied van functies. Plus het wooncomfort trekt daar op niets. Ge moet maar eens de deurbellen gaan tellen aan 1 klein huiske en ge weet genoeg denk ik. Het zwerfvuil is daar niet meer te overzien, straten & voetpaden liggen er vuil en slecht bij. De werkloosheid is enorm en de bevolking zelf is overwegend jong.
Er moet daar dringend een aangepast beleid komen op gebied van jongerenzorg, en vooral een harde aanpak van criminaliteit en veel, véél meer blauw op straat. Ook 's nachts.
Eens die zaken onder controle zijn kan Molenbeek met haar kanaalzone en oude industrie best wel een mooie toekomst zijn en woonplaats worden. Maar het is vooral een politiek probleem en een uitzichtloze situatie voor de huidige bewoners en jongeren die meegesleurd worden in een spiraal van geweld en criminaliteit. Die gastjes moeten gewoon één voor één den bak ingedraaid worden en bestraft worden want das de enige taal die ze nog begrijpen.
kay-gell
Legacy Member
themummy123 zei:
Kerel, heb jij zelf ooit in zo een buurten gewoond? Een jaar of 4 geleden, mijn eerste job gevonden in Brussel en iets gehuurd in Molenbeek.
Heb het er een paar maand uitgehouden.
Ik dacht vroeger ook zo: 'het is allemaal niet zo erg, het zijn niet allemaal slechten (wat ook niet zo is, maar het is geen excuus),...'
Maar ondertussen beginnen commentaren als de uwe mijn strot uit te komen.
Wat OP beschrijft is de realiteit en al jaren zijn het uitingen zoals de uwe die het probleem minimaliseren.
Om een voorbeeld te geven: mijn vriendin werd constant nageroepen 'salle pute,...'. Ik ben aangevallen geweest toen ik het na maanden getreiter beu was en vroeg of ze er eindelijk mee wilden ophouden. Gelukkig kwam mijn Marokkaanse buurman tijdig tussen.
Maar wekelijks kon je dat soort 'leuke' zaken meemaken.
Ik ben er dan maar ook vertrokken na enkele maanden, het is ondertussen al lang duidelijk dat racisme tegen blanken daar schering en inslag is en alle middelen goed zijn om je er weg te krijgen.
ptah
Legacy Member
LeSec zei:
Ik denk dat dit alles samenvat?
We hebben geld om in Libie alles plat te gooien.
We hebben geld om Europese landen die boven hun stand leven te steunen.
We hebben geld voor ontwikkelingshulp bij 3de wereldlanden.
We hebben geld voor bij te springen bij natuurrampen in de wereld.
We hebben geld voor dwangsommen te betalen aan azielzoekers die geen verblijfplaats krijgen.
....
Maar we hebben geen geld voor de bewoners van ons land te helpen? (De jongeren in Molenbeek, Borgerhout,...)
Cursussen geven, betere spreidingen zodat er geen concentratie gemeenten zijn.
Maar ook meer gevangenissen, betere werking van de gevangenissen.
Betere opvolgingen van de gedetineerden?
Opleidingen om ons rechtssysteem efficienter te maken?
Betere training van onze agenten? Meer agenten? Beter materiaal?
Ik heb het gevoel dat ons land doet zoals Belgacom.
Ben je al klant bij ons krijg je geen/zeer weinig voordelen.
Ben je geen klant, dan krijg je allerlei promoties en... om je maar klant te laten worden.
Krijgen de jarenlange klanten nog iets van bonussen?
Mijn mening is dat we geld over de boeg smijten terwijl we onze ogen dicht doen voor binnelandse problematieken.
Deels waarom het beleid faalt is omdat er altijd mensen zijn die deze zaken ontkennen.
Kijk naar de burgemeester van Molenbeek. Men zou hier inderdaad een politiek steekspel van moeten maken, laat dit zien aan de wereld, laat zien dat er een probleem is zodat er misschien iets kan aangedaan worden.
Je hebt inderdaad probleem gebieden in Molenbeek en Borgerhout.
Maar je hebt ook straten waar er niets van te merken is. (Bv de goedekant van Borgerhout en de slechte)
Laat aub de mensen dat problemen hebben zich kenbaarmaken en laat hun relaas gehoord worden. Laat het niet overstemt worden door mensen die van niets weten.
Geld laat de wereld rondgaan...
Solid Q
Legacy Member
DeMoN zei:Toen ik 7 jaar geleden naar Borgerhout verhuisde was ik me ook bewust van de reputatie, en ook al raadde men mij dat af had ik een gezellig appartementje gevonden en wilde ik de buurt het voordeel van de twijfel geven. Na die 7 jaar is m'n mening toch wel veranderd
DeMoN zijn locatie: HELL
Btw, heb jij misschien een Britse vader/moeder? Want voor een Brit kan je verdomd goed Nederlands!
LeSec
Legacy Member
Bart Religion zei:
Neen, maar het is in elk geval beter van ze op te pakken en een half uur later terug de straat op te sturen waardoor zij voelen dat hetgeen ze doen niet echt bestraft wordt en waardoor voor de rest van de bevolking een gevoel van straffeloosheid ontstaat. Dit kan zo niet verder.
Brussel, een nieuwe koers voor het stuurloze schip - De Gedachte - De Morgen
Zeker eens lezen trouwens. Hier staat ook een uitstekende analyse in en suggesties ter oplossing.
Bart Religion
Legacy Member
LeSec zei:
Zulke jongeren in 't gevang steken tussen de echt zware criminelen maakt hen alleen nog groter crapuul.
Komt er dan ook nog eens bij dat eens ze een strafblad hebben, ze zeker geen (deftig) werk gaan vinden. Terwijl die kans daarvoor al zo klein was.
De VS heeft al het voorbeeld gegeven dat 'strengere aanpak' en 'meer gevangenissen' het alleen maar nog erger maken.
Wel enkele goede ideeën in dat artikel, maar toch ook wat van een cynische ondertoon.
LeSec
Legacy Member
Bart Religion zei:
Hangt ook af hoe ge het gevangenisleven organiseert dan.
Het is een én én verhaal. Ten eerste zorgen dat ze genoeg kansen krijgen, wat ze ook effectief krijgen imo. Tzijn vooral jongens die afdalen naar de criminaliteit terwijl meisjes het goed doen op school dus op gebied van onderwijs hebben ze imo kansen genoeg. Kansen op arbeidsmarkt moet nog aan gewerkt worden.
In elk geval moet de maatschappij optreden bij die kleine groep rotte appels en ze voor een tijd verwijderen uit de samenleving. Mislukt hun reïntegratie en hervallen ze dan opnieuw opsluiting, maar dan voor langere periode of land uitzetten en in dienst van heropvoedingsprojecten in Afrika gaan werken vind ik infeite een geweldig goed idee. Doen ze tenminste nog iets nuttigs.
In elk geval, de situatie zoals ze nu is, is niet langer vol te houden, dat ziet het kleinste kind wel. Er moet hard opgetreden worden en tegelijkertijd gewerkt worden aan verbetering van de kansen op een beter leven.
Booka Shade
Legacy Member
PHPFreak1977
Legacy Member
De pamperpolitiek heeft inderdaad zwaar gefaald en we betalen er nu een grote prijs voor. Ik denk dat men (de politiek) ook eens moet nadenken over het afnemen van de Belgische nationaliteit en het eventueel laten uitwijzen van dergelijke zware probleemgevallen. Het zou misschien verlichtend werken...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.