Archief - Opwinding in Overijse

Toxic! · 15 jun 2008

Ze mogen Frans spreken zoveel ze willen met elkaar, vind ik. Er staat nergens dat dat niet mag, dus ja.

Wat bij wet vastligt, moet wel gerespecteerd worden.

Het is bv. niet omdat ze massaal in een Vlaamse gemeente komen wonen, dat de gemeenteraad in het Frans moet plaatsvinden, of dat de kiesbrieven in het Frans mogen zijn, of dat de gemeente bij Brussel moet aansluiten.

En dat parcours wordt meestal gevolgd he: via het recht om te spreken wat ze willen gaan ze op den duur naar zo'n eisen, die niet meer rechtvaardig zijn.

ec8or · 15 jun 2008

kisthechef zei:
Wat is er eigenlijk mis mee dat mensen frans spreken? Half mijn straat spreekt frans, #care. Alsof ze daar iemand kwaad mee doen.

Als die handelaars niet willen helpen in het nederlands is dat natuurlijk een andere zaak.

Het is 2008, mensen, de tijd dat iedereen in zijn parochietje bleef zal nooit meer terugkomen. Mensen zijn mobiel, grenzen vervagen, ook binnen landen. Het is misschien moeilijk te plaatsen, maar we zullen er mee moeten leren leven.

zo is het dus idd, dat in verschillende handelszaken in Overijse de klant niet (meer) in z'n eigen taal kan worden verder geholpen. en dat is niet pas sinds gisteren zo, maar dat is al jaren lang aan het groeien. eerst was het een sporadische kruidenier die het vertikte om nederlands te spreken, TAK is daar een aantal jaren geleden tijdens een actie in Overijse gaan protesteren en alle grote woorden (in het frans) toen ten spijt hebben ze wel het licht gezien zijn er nu enkel (min of meer) tweetaligen in dienst.

maar deze systematische verfransing via handelszaken moet tegengewerkt worden via alle officiele mogelijkheden.

vyeate · 15 jun 2008

¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Je kan niet zomaar een gebied opeisen omdat jij er toevallig woont.

Dat doen ze nochtans wel in de rand

Arcan · 16 jun 2008

ec8or zei:
zo is het dus idd, dat in verschillende handelszaken in Overijse de klant niet (meer) in z'n eigen taal kan worden verder geholpen. en dat is niet pas sinds gisteren zo, maar dat is al jaren lang aan het groeien. eerst was het een sporadische kruidenier die het vertikte om nederlands te spreken, TAK is daar een aantal jaren geleden tijdens een actie in Overijse gaan protesteren en alle grote woorden (in het frans) toen ten spijt hebben ze wel het licht gezien zijn er nu enkel (min of meer) tweetaligen in dienst.

maar deze systematische verfransing via handelszaken moet tegengewerkt worden via alle officiele mogelijkheden.

niemand verplicht je om naar zo'n zaak te gaan.

Ik zit hier trouwens in de jodenbuurt in Antwerpen, daar zie je niets anders dan Hebreeuws, so? #care

als het u niet aanstaat ga er gewoon niet naartoe. Dan doet de handelaar minder omzet en is dat zijn eigen probleem.

ec8or · 16 jun 2008

F/-\nTa$Y zei:
niemand verplicht je om naar zo'n zaak te gaan.

Ik zit hier trouwens in de jodenbuurt in Antwerpen, daar zie je niets anders dan Hebreeuws, so? #care

als het u niet aanstaat ga er gewoon niet naartoe. Dan doet de handelaar minder omzet en is dat zijn eigen probleem.

typische appels met peren vergelijking. Antwerpen is een grootstad (volgens zichzelf dé grootste stad van Vlaanderen) en heeft altijd al een grote jodentraditie/-gemeenschap gehad.
de walen hebben hun eigen landsgedeelte om hun taal te praten als ze willen, het is niet zo dat ze een kleine minderheid vormen hé? en die handelszaken zijn er de laatste jaren gekomen, en niet zoals de joden die hier al een eeuw of langer wonen, en dan nog.
in brussel heb je bv ook marokkaanse whateverwinkeltjes waar marokkanen onder mekaar werken en winkelen. In overijse zijn het bv immokantoren waar je als vlaamstalige in je eigen vlaamse geboortegemeente niet meer verder geholpen kunt worden in jouw eigen taal, in de taal van de streek.
En dat vind jij kunnen? wel, ik niet.

/edit : en plus, die achterlijke #care houding van de zogezegde ruimdenkenden is de eerste stap van verloedering en neerwaartste spiraal in zaken zoals dit. en wat je zegt, dat die zaken dan minder klanten aantrekken is ook niet correct, ze trekken de niet-vlaamssprekende klanten aan, die daardoor nog minder het gevoel krijgen dat ze eigenlijk (ook) een mondje nederlands zouden moeten kunnen spreken als ze in Vlaanderen wonen.

DJ BUZZE retro · 16 jun 2008

ec8or zei:
typische appels met peren vergelijking. Antwerpen is een grootstad (volgens zichzelf dé grootste stad van Vlaanderen) en heeft altijd al een grote jodentraditie/-gemeenschap gehad.
de walen hebben hun eigen landsgedeelte om hun taal te praten als ze willen, het is niet zo dat ze een kleine minderheid vormen hé? en die handelszaken zijn er de laatste jaren gekomen, en niet zoals de joden die hier al een eeuw of langer wonen, en dan nog.
in brussel heb je bv ook marokkaanse whateverwinkeltjes waar marokkanen onder mekaar werken en winkelen. In overijse zijn het bv immokantoren waar je als vlaamstalige in je eigen vlaamse geboortegemeente niet meer verder geholpen kunt worden in jouw eigen taal, in de taal van de streek.
En dat vind jij kunnen? wel, ik niet.

/edit : en plus, die achterlijke #care houding van de zogezegde ruimdenkenden is de eerste stap van verloedering en neerwaartste spiraal in zaken zoals dit. en wat je zegt, dat die zaken dan minder klanten aantrekken is ook niet correct, ze trekken de niet-vlaamssprekende klanten aan, die daardoor nog minder het gevoel krijgen dat ze eigenlijk (ook) een mondje nederlands zouden moeten kunnen spreken als ze in Vlaanderen wonen.

Dank u, blij om eens het woord te horen van een Overijsenaar. En het is ergerlijk om te zien hoeveel mensen hier de #care uitleg komen geven en tolerantie prediken. De Franstaligen zijn hard en halen altijd het onderste uit de kan. Wij Vlamingen zijn meegaand en stribbel(d)en niet al te hard tegen. Nu de laatste jaren de Vlamingen ook wat meer haar op hun tanden beginnen te krijgen, zijn we grote racisten in de ogen van de Franstaligen.

Ik ben alvast solidair met de mensen die in de omgeving van het Région Bruxelles Capitale (ik gebruik bewust niet de Nederlandse benaming) wonen en zo de identiteit van hun eigen dorp zien verloederen.

En meerderen zouden zo moeten zijn.

Almaargoed zijn er organisaties zoals Voorpost en TAK. Het zijn griezeltjes, maar er mag gerust wat weerwerk geboden worden tegen die onmetelijke Franstalige arrogantie. Wie dat dan doet en op welke wijze (zolang het geen fysiek geweld is en niet dagelijks bij wijze van spreken) laat mij koud.

DJ BUZZE retro · 16 jun 2008

F/-\nTa$Y zei:
niemand verplicht je om naar zo'n zaak te gaan.

We kennen het fenomeen Verfransing. Dat breidt zich uit. En op den duur kan je nergens in je eigen dorp nog in het Nederlands terecht. Dan maar een dorpje verder rijden volgens jou? En 10 jaar later 3 dorpen verder voor simpele inkopen?

Djezes, een beetje inlevingsvermogen , te veel gevraagd? :eek:

multavici · 16 jun 2008

Je zit daar natuurlijk met een probleem in de rand. En ik begrijp dat het helemaal niet leuk is als je je eigen Nederlandstalig dorpje in de rand langzaam ziet veranderen in een overwegend Franstalig dorp waar je je niet meer thuis voelt. Maar ik snap niet hoe je kunt verwachten dat zulke acties dat gaan oplossen. Ik snap dat die Vlamingen daar zich machteloos voelen, maar nog meer polariseren doet meer kwaad dan goed. De hele situatie van een overwegend Franstalige stad die uitbreidt in Nederlandstalig grondgebied is uiterst complex en oplossingen liggen niet voor de hand. Je kan mensen geen taal onder dwang laten leren, enkel zoveel mogelijk stimuleren. Daar ligt dan ook volgens mij de sleutel van het probleem, jonge Brusselaars moeten veel meer en beter Nederlands leren op school en in cursussen.

deyoeri · 16 jun 2008

'k woon in een buurgemeente van Overijse en eerlijk gezegd is het in Overijse erg gesteld. In deelgemeente Eizer valt dat nog goed mee, maar eenmaal in Overijse of Jezus-Eik (andere deelgemeente) zie je meer en meer verfransing van winkels (reclame etc).
Hier in Duisburg (deelgemeente van Tervuren) hebben we dat niet echt omdat hier voornamelijk mensen wonen die hier altijd gewoond hebben of vanuit de omgeving komen, hier wonen geen ambtenaren etc (of toch niet dat je het merkt).
In Tervuren zelf daarentegen word je ook meer en meer in een andere taal aangesproken, Engels kan ik nog begrijpen, deze mensen wonen hier maar enkele jaren voor hun job meestal, maar als iemand me in het Frans de weg vraagt, stuur ik hem wandelen, ik moet dat in Wallonië niet proberen want daar sturen ze je ook wandelen en terecht.

In een Nederlandstalige gemeente als Tervuren zijn zes zetels van de gemeenteraad ingenomen door U.F. Ik snap de logica niet, een anderstalige partij in een eentalige gemeente? En dit is zo in Tervuren, Overijse en natuurlijk het ergste in Kraainem en Wezembeek-Oppem waar er geen enkele Nederlandstalige nog in de gemeenteraad zit.
't mag stilaan eens gedaan zijn dat Franstaligen hier de wet komen bepalen, aan de andere kant van de taalgrens is er anders nog plaats genoeg.

ec8or · 16 jun 2008

als sidenote nog even dit : vantweekend en eind vorige week werd er in DS en op Eén gewag gemaakt van honderden (duizend(en)) vlamingen die, hoofdzakelijk, omwille van de gunstige(re) grond- en immoprijzen zich gevestigd hebben in Wallonie (Jodoigne in het bijzonder).
Wat me in die reportages voor het hoofd stootte was dat (een waal) daar begon over dat ze zich helemaal niet voelen als walen en vlamingen en dat ze quasi harmonieus naast mekaar leven als Belgen....
waar ze dan weer niet over verder denken of praten is dat die vlamingen zich daar in Jodoigne wél 'aanpassen' en frans praten in winkels, tegen hun frans sprekende buren, enzoverder.

En in tegenstelling tot hoe die franstalige belg het toen bedoelde zette hij daardoor eigenlijk nogmaals het initiele probleem extra in de verf, nl dat het gros van de walen die in vlaamse rand rond brussel wonen zelf dé oorzaak zijn van alle problemen daar, net omdat zij het vertikken van ook maar een woordje nederlands te (proberen) spreken.

GMotha · 16 jun 2008

Tis een complot!
De walen willen ons assimileren!

zikje · 16 jun 2008

Handelaren mogen de taal gebruiken die ze willen. De taalwetten gaan vooral over het bestuur. Dat is dus iets anders. En verklikkingslijnen?

ec8or · 16 jun 2008

zikje zei:
Handelaren mogen de taal gebruiken die ze willen. De taalwetten gaan vooral over het bestuur. Dat is dus iets anders. En verklikkingslijnen?

mogen, idd, maar er schort toch iets aan de 'goede wil' als je in je eigen gemeente niet verder geholpen kunt worden in je eigen taal?

die kliklijnen zijn totaal overroepen en uit hun context gerukt. het gaatem over een meldpunt waar mensen met klachten betreffende die specifieke feiten zich kunnen melden.

en als die eentalig-franssprekende handelaars échte belgen van goede wil zouden zijn dan zouden ze op z'n minst zelf hun best doen wat nederlands te kunnen spreken of iemand in dienst nemen die 2talig is, zeker als je weet dat Overijse deel uitmaakt van de vlaamse rand en gelegen is op de taalgrens (volgend dorp is La Hulpe) en dat de streek het middelpunt is van de huidige communautaire problemen.
het niet willen nederlands spreken bewijst voor mij eerder dat die mensen helemaal geen goedbedoeldende belgen zijn maar eerder hautaine en arrogante walen die zich geruggesteund door het FDF niet willen aanpassen. en dat is net waar de problemen eigenlijk allemaal beginnen.

deyoeri · 16 jun 2008

zikje zei:
Handelaren mogen de taal gebruiken die ze willen. De taalwetten gaan vooral over het bestuur. Dat is dus iets anders. En verklikkingslijnen?

Over dat meldingspunt spreek ik me niet uit, dat vind ik zelf onnodig tbh. Maar op de rest heb'k enkel hetzelfde antwoord als ec8or.
Wie hier een winkel heeft spreekt de plaatselijke voertaal en in dit geval is dat Nederlands, 'k ga in Wallonië toch ook geen handel starten en enkel in het Nederlands communiceren? Dat is gewoon een teken (zo niet het teken) van zich niet te willen integreren, natuurlijk gaat dit allemaal omdat ze met een aanzienlijk aantal aanwezig zijn in bv Overijse, maar ik vind het gewoon niet kunnen.

zikje · 16 jun 2008

ec8or zei:
die kliklijnen zijn totaal overroepen en uit hun context gerukt. het gaatem over een meldpunt waar mensen met klachten betreffende die specifieke feiten zich kunnen melden.

Waar ze wettelijke feiten kunnen melden? Wat je beschrijft, en wat het ook is, is een kliklijn.

ec8or · 16 jun 2008

zikje zei:
Waar ze wettelijke feiten kunnen melden? Wat je beschrijft, en wat het ook is, is een kliklijn.

als je jouw lijn dan doortrekt is CGKR dus ook een kliklijn, net zoals tal van officiele instanties die meldpunten hebben om klachten te melden.
als ik in Overijse zelf zulke toestanden tegenkom en ik heb daar een klacht over moet ik toch ergens terecht kunnen met mijn klacht?

/edit : maar eigenlijk is die "kliklijn" an sich niet het grote punt, maar de o zo typische arrogante attitude van de franstalige belg die in de vlaamse rand rond brussel komt wonen.

(@ Piejie, hou je in en begin weer niet met je kruistocht tegen zaken die een gevolg zijn van een initieel probleem - als je mee wilt discussieren praat dan over de essentie van de zaak)

killgore · 16 jun 2008

Piejie zei:
Het taalgebruik is vrij voor bedrijven en zelfstandigen en eigenlijk voor alle particulieren.

Goh, nu vergis je je toch hoor. Men kan een particulier niet beboeten omdat hij zijn affiches in het frans zet of zo natuurlijk, maar een werknemer kan bv. wel klacht indienen tegen bedrijven wanneer niet wordt voldaan aan bepaalde taalwetgevingen op de werkvloer. Bv. waar ik mijn vakantiejob deed (huizingen -> rand dus) hingen zeer veel aankondigingen enkel op in het frans, kon me niets schelen, ik ben slecht in frans maar goed genoeg om me duidelijk te maken en die dingen te lezen. Blijkbaar is dat dus verboden en hoort de communicatietaal daar op de werkvloer zelf nederlands te zijn (het is natuurlijk niet verboden frans als 2e taal op te hangen enzo).

zikje · 16 jun 2008

ec8or zei:
als je jouw lijn dan doortrekt is CGKR dus ook een kliklijn, net zoals tal van officiele instanties die meldpunten hebben om klachten te melden.
als ik in Overijse zelf zulke toestanden tegenkom en ik heb daar een klacht over moet ik toch ergens terecht kunnen met mijn klacht?

/edit : maar eigenlijk is die "kliklijn" an sich niet het grote punt, maar de o zo typische arrogante attitude van de franstalige belg die in de vlaamse rand rond brussel komt wonen.

(@ Piejie, hou je in en begin weer niet met je kruistocht tegen zaken die een gevolg zijn van een initieel probleem - als je mee wilt discussieren praat dan over de essentie van de zaak)

CGKR is om onwettelijke feiten te melden. Dit is om wettelijke feiten te melden, wat me bijzonder vreemd lijkt.

ec8or · 16 jun 2008

zikje zei:
CGKR is om onwettelijke feiten te melden. Dit is om wettelijke feiten te melden, wat me bijzonder vreemd lijkt.

het is niet omdat iets wettelijk toegestaan is dat er geen klachten over kunnen zijn.
als je logisch nadenkt is het normaal dat als er ergens (relatief) veel klachten over zijn, de bevoegde instanties de zaak eens onderzoeken en nagaan hoe die klachten verholpen kunnen worden. want als dit soort problemen onbehandeld blijft zullen er vroeg of laat frustraties de kop opsteken, die op hun beurt zouden kunnen leiden naar bepaalde acties die een nog groter probleem kunnen veroorzaken.

en als je helemaal logisch gaat nadenken dan zul je je in eerste instantie toch moeten afvragen wat die handelaars bezielt om pertinent te blijven weigeren zelf nederlands te praten of 2-talig personeel in dienst te nemen.

zikje · 16 jun 2008

Lijkt me gewoon stemmingmakerij. Zo kan je klachtenbussen over alles gaan installeren. Iedereen begint dan maar te klagen en te klagen. Maar er kan toch geen gevolg aan gegeven worden gezien het wettelijk is. En dan komt er natuurlijk nog meer frustratie omdat er niks aan gedaan wordt. Tja...

Archief - Opwinding in Overijse

Toxic!

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

Arcan

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

multavici

Legacy Member

deyoeri

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

zikje

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

deyoeri

Legacy Member

zikje

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

killgore

Legacy Member

zikje

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

zikje

Legacy Member