Archief - Peiling: Moeten onze grenzen open voor de nieuwe EU-Landen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lees openingspost aub


  • Totaal aantal stemmers
    117
  • Opiniepeiling gesloten.

Avondland

Legacy Member
Kan het nadeel hebben dat er een enorme toevloed van gastarbeiders binnen komen. Wat dan het nare gevolg heeft dat er nog méér integratiemoeilijkheden komen en nog meer criminaliteit. Liever de grenzen dichthouden en de regering met een creatief idee te laten afkomen om meer jobs te creëeren voor mensen die HIER wonen.

mathieu

Legacy Member
tis nie omda ze in de eu zitten da ze mogen afkomen e, das vrij verkeer van goederen ma nie van mensen, alé alsek mij nie vergis e ;)
voor vrij verkeer van mensen moede in het shenghen akkoord zitten (a- pier in zaventem), p.s. engeland zit daar ok niet bij ;)

hey69

Legacy Member
als ge A zegt moet ge B kunnen zeggen, daarom is ooit de EU (eeg vroeger ) opgericht.

Weer typische antwoord ...: meer vreemdelingen, meer criminaliteit .

Fighting Hobbit

Legacy Member
De EU staat voor vrij verkeer van goederen, diensten EN mensen, dus vind ik persoonlijk van wel. Als ze niet wilden dat ze afkwamen hadden ze ken niet bij in de EU moeten toelaten, zo simpel is het.

zavVi

Legacy Member
liever niet

ik sluit me toch aan bij Avondland zijn mening (vooral dat integratie al moeilijk genoeg loopt)... dat en er zijn genoeg mensen hier die de jobs zouden kunne uitvoeren... niet direct, maar op langere termijn (via onderwijs)... wacht maar als ge in den bouw meer verdient als nen advocaat.. tzal snel gaan

Marsmillo, ik stoor mij ni aan u polls ze, als ze nie boeiend waren gingen ze snel weg ook

Genious

Legacy Member
Laten we maar wat afwachten en zien hoe het in de andere landen gaat lopen (die gingen dat toch wel doen dacht ik)


Ik denk trouwens niet dat dit systeem kan werken als er andere voorwaarden zijn voor een niet-Belg als voor een Belg (waardoor ze goedkoper zouden zijn)
En als ze van plan zijn hier lang te blijven (laten we zeggen langer dan 3-5 jaar) moet er toch wel inburgering gebeuren.

Het veiligste is misschien om als we eenmaal dat systeem gaan toepassen, dat we op zijn minst beginnen met het te beperken tot tijdelijke werkkcontracten vooraleer we de boel helemaal open smijten. (en dan blijven voor mij gelijke voorwaarden heel belangrijk)

Fighting Hobbit

Legacy Member
Ik ben ook niet echt pro, maar contra zijn zou discriminatie zijn in zekere zin. IK wil dus zeggen dat de EU een fout gemaakt heeft bij het toelaten van deze landen als zij niet evenwaardig zijn als de andere leden. Er is geen enkel redelijk argument waarom het ene EU lid dingen niet mag die een ander wel mag. Gelijkheid blijft één van de fundamenten van de EU en daar dienen we ons aan te houden, ook al wa shet waarschijnlijk fout om deze landen zo vroeg toe te laten...

killgore

Legacy Member
Grenzen waren nog om andere reden gesloten ook he. Eerst moesten de nieuwe buitengrenzen verbeterd worden naar EU normen, dit zal ook nog mooi meespelen tegenwoordig.
Er is mssch geen echt vrij verkeer, maar mensen die van nieuwe lidstaten naar België willen hebben het al veel makkelijker als vroeger hoor (merk de polen op die in België komen werken).

spray-bunny

Legacy Member
Voor mij mogen de grenzen opengegooid worden. Zoveel emigratie naar hier zal er toch niet zijn aangezien de Oost-Europese economiën het beter doen als de onze. Moest ik wat ouder zijn, zou ik zelf naar Oost-Europa trekken. Er valt daar poen te scheppen in de steden.

DeadBull

Legacy Member
Wat is het punt van de grenzen zogezegd dicht te houden ?
Vanaf dat de nieuwe lidstaten zijn toegetreden tot de europese unie konden ze naar hier komen, en velen hebben dat dan ook al gedaan.
Het enige waar dit voor zorgt is dat de mensen die hier komen om te werken in de illegaliteit gaan verzeilen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Ben van oordeel dat de EU had moeten beperkt blijven tot de 15, met mss nog enkelen bij, in alle geval niet de 25 van nu.

Maar nu het toch zo ver is, moeten de grenzen idd open.

't is dom om den arbeidsmarkt te zien als een getal van werklozen en een getal van beschikbare jobs; da's geen van beiden een homogene groep.

Als er 20 posities open zijn voor neurochirurgen en ge hebt 20 manne van de vuilkar (niets tegen de manne van de vuilkar trouwens, 't zou triestig zijn zonder me dunkt) dan wilt da ni zeggen dagge daar jobs mee afpakt door 20 chinezen naar hier te brengen als dokters.

't is maar een voorbeeld.


Ik zie het zelf ook genoeg, er zijn veel jobs beschikbaar maar ze worden ni ingevuld.

Hoeveel werklozen hebde in Antwerpen?

Er stonden 10tallen (100en zelfs gelovek) jobs open in regio antwerpen zonder benodigd diploma, en ze geraakten ni ingevuld.

Waarom? Het loons was iets van een 42000bef.

Hoeveel dop krijgde denkte?

En wie gaat voor da marginaal verschil gaan werken? Ni te veel zne, chapeau voor diegene die het wel doen, die mensen zijn ver halve helden den dag van vandaag.

En dan hebder de kosten van vervoer enz nog ni van afgetrokken.

En alsge ganse dagen thuis zit en dopt kunde gerust hier en daar in't zwart nog iets bijdoen als't u past hé.

Socialisme :applause:



Dus alsge mij dan vraagt: als de jobs toch ni ingevuld raken en de belgen zelf voelen zich te goed om te gaan werken, moogde dan als baas uw werkvolk ergens anders gaan zoeken?

Dan is da volgens mij idd de enige optie.


Zeker in arbeidsintensieve sectoren is da ni meer te betalen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
zavVi zei:
wacht maar als ge in den bouw meer verdient als nen advocaat.. tzal snel gaan

Ja, en wie ga die huizen dan betalen als ze dubbel zo veel aan werkuren kosten?

En wie gaat dan nog jaren gaan leren in plek van al te gaan werken en verdienen om dan nog praktisch niets meer te verdienen?

Genious

Legacy Member
spray-bunny zei:
Voor mij mogen de grenzen opengegooid worden. Zoveel emigratie naar hier zal er toch niet zijn aangezien de Oost-Europese economiën het beter doen als de onze. Moest ik wat ouder zijn, zou ik zelf naar Oost-Europa trekken. Er valt daar poen te scheppen in de steden.

ze hebben ook veel meer groeipotentieel he:
wij zitten al op een hoog niveau, dus we kunnen nog moeilijk hoger, zij daarentegen komen van niet veel, dus zij hebben nog veel groeimogelijkheden.

uiteindelijk belanden ze dus gewoon op ons niveau.

Shizzie

Legacy Member
De grenzen dichthouden om de welvaart te bewaren.

Vacaturen kunnen door de plaatselijke werklozen ingevuld worden. Dop moet men gewoon afschaffen of drastisch verminderen :) Dan komt alles snel op zijn plaats.

De uitbreiding van de EU is een fout geweest.

De ECHTE EU is :

BeNeLux, Frankrijk, Italie, Duitsland, Denemarken + de drie scandinavische landen, Zwitserland en Oostenrijk.

De andere landen zijn te ARM en parasieteren van de rijke!!!

killgore

Legacy Member
Asge wilt da europa iets voorstelt moeten deze landen erbij en moeten ze gezond gemaakt worden.

Kijk naar spanje, die zitten toch ook bij europa, da land was ook niets waard ze sinds wo2, tot ze bij eu kwamen! Griekenland & Italië ware ook nie de meest rijke landen.

Wa gij zegt is vreselijk, ma dan ook vreselijk kortzichtig en egoïstisch [be]nevermore.

CyCe

Legacy Member
Ja, omdat, zoals hierboven gezegd is geweest, de grondbeginselen van de EU nu eenmaal vrij verkeer van goederen, diensten en mensen zijn. Het zal tevens heel wat mensen uit de illegaliteit halen, die dan in het wit kunnen werken. Wat weer geld oplevert aan de overheid die dat dan in iets anders kan investeren. Tevens wordt de oneerlijke concurrentie enigszins rechtgetrokken als ze uit de illegaliteit komen.
Natuurlijk moet de overheid er voor zorgen dat de lonen en sociale voorwaarden gelijk liggen.

@Shizzi: Zwitserland zit niet in de EU, Ze hebben wel uiteindelijk Het verdrag van Schengen getekend.

@Nevermore: Misschien kun je bij een aantal landen een vraagteken zetten of ze wel bij de EU passen. Maar dit hangt dan ook weer af van je visie op de EU. Waar ik wel mee akkoord ben is het feit dat er te veel landen in 1 keer er bij zijn gekomen.

spray-bunny

Legacy Member
Genious zei:
ze hebben ook veel meer groeipotentieel he:
wij zitten al op een hoog niveau, dus we kunnen nog moeilijk hoger, zij daarentegen komen van niet veel, dus zij hebben nog veel groeimogelijkheden.

uiteindelijk belanden ze dus gewoon op ons niveau.
Dat is een feit, maar ik kijk persoonlijk liever naar tendensen. Ik zou als Pool nu niet naar Belgie willen komen om een crappy job te doen als ik weet dat Polen economisch gezien nog een mooie toekomst te wachten staat. Aangezien ze binnenkort toch op hetzelfde welvaartsniveau zitten (of mss zelfs hoger, wie weet?) zou ik als Pool liever in mijn geboorteland blijven ipv elders als gastarbeider rond te lopen.
Shizzie zei:
De grenzen dichthouden om de welvaart te bewaren.

Vacaturen kunnen door de plaatselijke werklozen ingevuld worden. Dop moet men gewoon afschaffen of drastisch verminderen :) Dan komt alles snel op zijn plaats.

De uitbreiding van de EU is een fout geweest.

De ECHTE EU is :

BeNeLux, Frankrijk, Italie, Duitsland, Denemarken + de drie scandinavische landen, Zwitserland en Oostenrijk.

De andere landen zijn te ARM en parasieteren van de rijke!!!
Een fout? Dankzij ons klein verlies aan welvaart ( Europees geld dat naar de Oost-Europese landen gaat ) krijgen zij véél welvaart bij, en wij uiteindelijk ook trouwens. Kijk maar naar Ierland. Ik zou het niet erg vinden daarvoor te moeten betalen. Als je kosten/baten bekijkt vind ik de uitbreiding een mooie zaak.
+ Als we ze zo aan een job helpen (door daar de infrastructuur te verbeteren ed) zullen er veel minder naar hier komen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan