Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zengistan

Legacy Member
Gavin zei:
.
Van mislukte connectiviteit gesproken, de zaak van Özil in Duitsland is, in tegenstelling tot onze nationale ploeg, wel een verhaal waarover geschreven zou moeten als ge voetbal toch als haast bijbelachtig maatschappelijk instrument wilt aanhalen. IMO zelfs een schoolvoorbeeld van hoe moeilijk het is qua integratie, maar ik zie daarover geen enkele opinie of analyse op VRT news. Allicht omdat ze dan vragen of zaken aan de kaak moeten stellen die helemaal niet in lijn liggen met al die andere artikels.
.

Her verhaal van ozil heeft niets te maken met integratie maar met het gefaalde beleid om racisme uit te roeien zelfs in een land zoals Duitsland. En dat racistisch gespuis wanneer een speler met andere roots iets verkeerd doet zie je in verschillende landen. Hetzelfde met die Turkse Zweed na de verloren wedstrijd tegen Duitsland. Same story...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

KnightOfCydonia

Legacy Member
zengistan zei:
Her verhaal van ozil heeft niets te maken met integratie maar met het gefaalde beleid om racisme uit te roeien zelfs in een land zoals Duitsland. En dat racistisch gespuis wanneer een speler met andere roots iets verkeerd doet zie je in verschillende landen. Hetzelfde met die Turkse Zweed na de verloren wedstrijd tegen Duitsland. Same story...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Of het heeft te maken met het feit dat bepaalde minderheden graag schermen met racisme om de aandacht af te leiden van hun eigen falen? Aangezien het Duitse team snel uitgeschakeld was op het WK lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat Özil en/of meerdere van zijn teamgenoten niet op hun beste niveau gespeeld hebben, zeker niet aangezien ze op vorige toernooien véél sterker presteerden.

Het zou natuurlijk kunnen dat de bondscoach van Duitsland een racist is - diezelfde racist heeft Özil echter wel meermaals geselecteerd voor de nationale ploeg - en dat Özil zijn stelling klopt: wanneer hij goed speelt door de Duitse bondcoach beschouwd wordt als een "Duitser" en als hij slecht speelt zich als een "migrant" behandeld voelt.
Maar het lijkt mij ook niet onwaarschijnlijk dat Özil zich graag profileert als Manschaft-speler wanneer hij wél goed speelt, en als hij slecht speelt de schuld afschuift op racisme.
Helaas ken ik niet genoeg van voetbal om te weten welke optie het meest waarschijnlijk is.

Trouwens als je je niet als echte Duitser behandelt voelt maar als een migrant, heeft dat misschien ook iets te maken met het feit dat je niet volledig geïntegreerd bent? Gaan poseren voor PR met de politieke leider van het land waar je roots liggen, op een moment dat die leider net fel bekritiseerd wordt in Duitsland en wanneer er in Turkije verkiezingen aankomen... Laten we het erop houden dat dat een domme keuze was op z'n minst.

Pieterjan94

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Trouwens als je je niet als echte Duitser behandelt voelt maar als een migrant, heeft dat misschien ook iets te maken met het feit dat je niet volledig geïntegreerd bent? Gaan poseren voor PR met de politieke leider van het land waar je roots liggen, op een moment dat die leider net fel bekritiseerd wordt in Duitsland en wanneer er in Turkije verkiezingen aankomen... Laten we het erop houden dat dat een domme keuze was op z'n minst.

Özil speelt heel vaak slecht hoor, dus dat is het al zeker niet aangezien er nu pas een racisme-hetse is!
Als Özil trouwens niet volledig geïntegreerd is, dan spreek je over assimilatie en niet integratie vrees ik. Integratie is toch net dat je jezelf perfect deels Turks kan voelen, maar je toch gewoon aanpast aan de maatschappij waarin je leeft en je zelfs op termijn Duits voelt?
Trouwens wat die foto met Erdogan betreft, dat was inderdaad gewoon dom, maar dat zijn voetballers wel vaker. Dat kan je perfect bekritiseren, maar imo niet vanuit het integratieperspectief. Als Erdogan geen boef was, was er allicht niet zo een hetse gemaakt rond die foto.

Gavin

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Of het heeft te maken met het feit dat bepaalde minderheden graag schermen met racisme om de aandacht af te leiden van hun eigen falen? Aangezien het Duitse team snel uitgeschakeld was op het WK lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat Özil en/of meerdere van zijn teamgenoten niet op hun beste niveau gespeeld hebben, zeker niet aangezien ze op vorige toernooien véél sterker presteerden.

Het zou natuurlijk kunnen dat de bondscoach van Duitsland een racist is - diezelfde racist heeft Özil echter wel meermaals geselecteerd voor de nationale ploeg - en dat Özil zijn stelling klopt: wanneer hij goed speelt door de Duitse bondcoach beschouwd wordt als een "Duitser" en als hij slecht speelt zich als een "migrant" behandeld voelt.
Maar het lijkt mij ook niet onwaarschijnlijk dat Özil zich graag profileert als Manschaft-speler wanneer hij wél goed speelt, en als hij slecht speelt de schuld afschuift op racisme.
Helaas ken ik niet genoeg van voetbal om te weten welke optie het meest waarschijnlijk is.
Dit antwoord is eigenlijk helemaal naast de kwestie. De slechte prestatie in het voetbal is maar een kanaal voor primitieven om hun racistische bagger de vrije loop te laten, voor de rest draait het daar niet echt om buiten dat Özil op dat vlak een gemakkelijk slachtoffer is.

Pieterjan94 zei:
Trouwens wat die foto met Erdogan betreft, dat was inderdaad gewoon dom, maar dat zijn voetballers wel vaker. Dat kan je perfect bekritiseren, maar imo niet vanuit het integratieperspectief. Als Erdogan geen boef was, was er allicht niet zo een hetse gemaakt rond die foto.
Mja niet echt toch. Het was in volle verkiezingspropaganda, nadat Erdogan al herhaaldelijk naziverwijten had geuit tegen Duitsland, en op één van de shirts die overhandigd werden aan Erdogan stond "To my president, with my respects.”. Is dat dan de keuze op dat moment als Duitser? Of als immigrant? Welke van de twee petjes had hij daar op? Die vraag werkt in twee richtingen hoor. Als hij zo trots racisme kan pleiten, mag hij die vraag eveneens beantwoorden.

Daar is dan ook nooit een verontschuldiging voor gekomen van Özil, iets dat al voor heel wat soelaas had gediend, gewoon "oei sorry, dat was wat onnozel van me eigenlijk terwijl ik als Duitser Duitsland vertegenwoordig". Neen, in zijn racismeverklaring gaat het zelfs de andere kant uit. En het is net daarmee dat de hele zever begonnen is, hij heeft de lont aangestoken, en niet geblust. Hij stelt dat hij bij voordeel als Duitser wordt aanzien en bij nadeel als immigrant, wel opnieuw: die dubbele pet geldt dan ook voor hem persoonlijk en afgaande op zijn verklaringen hanteert hij die even hypocriet.

Dit is iets helemaal anders dan het Zweeds voorbeeld dat zengi ongenuanceerd aanhaalt en vergelijkt, dat was nog eens onversneden racisme. En daar ging de moeilijkheid van integratie voor mij over, niet zozeer over Özil zelf, maar de reacties erop (die in contrast staan met al die "verbindende" VRT-artikels over hetzelfde onderwerp). Direct kant kiezen, geen nuance, meer verdeeldheid.

DogFacedGod

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Of het heeft te maken met het feit dat bepaalde minderheden graag schermen met racisme om de aandacht af te leiden van hun eigen falen? Aangezien het Duitse team snel uitgeschakeld was op het WK lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat Özil en/of meerdere van zijn teamgenoten niet op hun beste niveau gespeeld hebben, zeker niet aangezien ze op vorige toernooien véél sterker presteerden.

Het zou natuurlijk kunnen dat de bondscoach van Duitsland een racist is - diezelfde racist heeft Özil echter wel meermaals geselecteerd voor de nationale ploeg - en dat Özil zijn stelling klopt: wanneer hij goed speelt door de Duitse bondcoach beschouwd wordt als een "Duitser" en als hij slecht speelt zich als een "migrant" behandeld voelt.
Maar het lijkt mij ook niet onwaarschijnlijk dat Özil zich graag profileert als Manschaft-speler wanneer hij wél goed speelt, en als hij slecht speelt de schuld afschuift op racisme.
Helaas ken ik niet genoeg van voetbal om te weten welke optie het meest waarschijnlijk is.

Trouwens als je je niet als echte Duitser behandelt voelt maar als een migrant, heeft dat misschien ook iets te maken met het feit dat je niet volledig geïntegreerd bent? Gaan poseren voor PR met de politieke leider van het land waar je roots liggen, op een moment dat die leider net fel bekritiseerd wordt in Duitsland en wanneer er in Turkije verkiezingen aankomen... Laten we het erop houden dat dat een domme keuze was op z'n minst.

Je gaat natuurlijk met heel je voetbalploeg gaan spelen in een onbesproken land zoals Rusland :p. Ik kan wel begrijpen dat Ozil claimt dat er dubbele standaarden gebruikt worden.
- Lothar Matthaus babbelt en neemt foto's met Putin voor het WK. Geen probleem
- Duitse elftal speelt in Rusland. Geen probleem
- Ozil staat op de foto met Erdogan. Blijkbaar probleem?

At the time, DFB president Reinhard Grindel publicly accused the players of allowing themselves to be "exploited" for political purposes by Mr Erdogan, who has drawn criticism for increasingly authoritarian behaviour. Some German politicians went as far as to question the players' loyalty to Germany and suggested they should be removed from the squad.
Welk sportevenement is niet gebruikt geweest voor politieke redenen? Is Grindel niet gegaan naar Rusland tijdens het WK :p

Creeping Death

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Je gaat natuurlijk met heel je voetbalploeg gaan spelen in een onbesproken land zoals Rusland :p. Ik kan wel begrijpen dat Ozil claimt dat er dubbele standaarden gebruikt worden.
- Lothar Matthaus babbelt en neemt foto's met Putin voor het WK. Geen probleem
- Duitse elftal speelt in Rusland. Geen probleem
- Ozil staat op de foto met Erdogan. Blijkbaar probleem?

At the time, DFB president Reinhard Grindel publicly accused the players of allowing themselves to be "exploited" for political purposes by Mr Erdogan, who has drawn criticism for increasingly authoritarian behaviour. Some German politicians went as far as to question the players' loyalty to Germany and suggested they should be removed from the squad.
Welk sportevenement is niet gebruikt geweest voor politieke redenen? Is Grindel niet gegaan naar Rusland tijdens het WK :p

Goh ja, als ge een shirt af geeft met daarop "To my president, with my respects." terwijl ge in Duitsland geboren en opgegroeid zijt, dan moet ge ni verschieten dat mensen u en uw motivatie voor het Duitse team in twijfel kunnen trekken. Nu kan hij zich er snel van af maken: "door de hele hetze voelde ik racisme en kon ik niet presteren". Kerel presteert wel meer ondermaats maar 't is gemakkelijker om dat nu af te schuiven op de racistische Duitse achterban dan op zichzelf.

Gavin

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Je gaat natuurlijk met heel je voetbalploeg gaan spelen in een onbesproken land zoals Rusland :p. Ik kan wel begrijpen dat Ozil claimt dat er dubbele standaarden gebruikt worden.
- Lothar Matthaus babbelt en neemt foto's met Putin voor het WK. Geen probleem
- Duitse elftal speelt in Rusland. Geen probleem
- Ozil staat op de foto met Erdogan. Blijkbaar probleem?
De eerste twee zaken zijn gewoon officiële verplichtingen. De Lothar was daar in functie, zo ook de voetbalploeg. Dat gaat hetzelfde zijn met Qatar, niemand wilt dat echt maar dat is de industrie waar ge inzit en ge volgt de opdrachten omdat ge uw job doet.

Het laatste is geen protocol of job, maar ondersteuning in uw privétijd. Toch een aardig verschil, zowel in intentie als in perceptie.

Bloembak

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Je gaat natuurlijk met heel je voetbalploeg gaan spelen in een onbesproken land zoals Rusland :p. Ik kan wel begrijpen dat Ozil claimt dat er dubbele standaarden gebruikt worden.
- Lothar Matthaus babbelt en neemt foto's met Putin voor het WK. Geen probleem
- Duitse elftal speelt in Rusland. Geen probleem
- Ozil staat op de foto met Erdogan. Blijkbaar probleem?
Stel nu dat Thomas Müller op de foto was gaan staan met Erdogan, truitje overhandigen, een of andere misselijke quote erbij, dan was er wss evenzeer een grote rel geweest hoor. Waar dan geen zweem van zogezegd racisme rond hing.
Ozil heeft een domme fout gemaakt. Kan zijn dat die Grindel in 1 op 1 gesprekken met Ozil de snul heeft uitgehangen, maar dan moet je dan maar binnenkamers met hem uitspreken.

DogFacedGod

Legacy Member
Bloembak zei:
Stel nu dat Thomas Müller op de foto was gaan staan met Erdogan, truitje overhandigen, een of andere misselijke quote erbij, dan was er wss evenzeer een grote rel geweest hoor. Waar dan geen zweem van zogezegd racisme rond hing.
Ozil heeft een domme fout gemaakt. Kan zijn dat die Grindel in 1 op 1 gesprekken met Ozil de snul heeft uitgehangen, maar dan moet je dan maar binnenkamers met hem uitspreken.

Ben vrij zeker van dat Müller minder boegeroep en opmerkingen ging krijgen.

Wij doen het beter. We geven het shirtje van Lukaku aan Kabila zonder dat Lukaku erbij is :p. Het is dat Kabila zo onbesproken is.
https://images2.persgroep.net/rcs/a...=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

Creeping Death

Legacy Member

Loser

Legacy Member
Gavin zei:
De eerste twee zaken zijn gewoon officiële verplichtingen. De Lothar was daar in functie, zo ook de voetbalploeg. Dat gaat hetzelfde zijn met Qatar, niemand wilt dat echt maar dat is de industrie waar ge inzit en ge volgt de opdrachten omdat ge uw job doet.

Het laatste is geen protocol of job, maar ondersteuning in uw privétijd. Toch een aardig verschil, zowel in intentie als in perceptie.

Hm, eigenlijk kun je zelfs zeggen dat de eerste twee zaken veel erger zijn dan het derde. Zaken die je in functie doet, lijken me veel belangrijker te zijn dan wat je in je privétijd doet.

DogFacedGod

Legacy Member
Creeping Death zei:
Ja maar, zie je het verschil niet?
Wat zou uw reactie zijn mocht Lukaku zijn eigen truitje met "pour mon president" geven aan Kabila?

Ik zou daar geen enkel probleem mee hebben. Het zijn voetbalspelers, geen soldaten. Enkel van soldaten eisen we loyaliteit aan hun land. Van een voetbalspeler eis ik geen trouw aan hun land of zou ik hen verbieden om niet uit te komen voor hun politieke standpunten zolang ze maar hun medespelers niet in de rug steken. Ik kan niet tegenhouden dat ze zich naast hun activiteiten van hun nationale ploeg ook respect tonen/ politiek voeren in het land waar zij vandaan komen of hun families vandaan komen.

Dat sommige voetbalsupporters/voetbalbonden daar ongelooflijk hypocriet in kunnen zijn, is nu éénmaal zo. Ze zoeken het zelf op om in dictaturen te spelen, naar dictaturen gaan voor voetbal te zien of samen te werken voor geld maar hun spelers moeten dan braaf zijn, zwijgen en binnen de lijntjes lopen? Zever.

Ik heb veel meer tegen een Carrosco waarover dit voortdurend verspreid wordt: "Op zijn wiskunde examen liet hij zelfs het hele formulier leeg en plaatste hij alleen de drie magische woorden op het blaadje: “Ik word profvoetballer”." Zeker van dat er nu kinderen/jongeren zijn die hem als voorbeeld nemen.

Général Zantas

Legacy Member
Loser zei:
Hm, eigenlijk kun je zelfs zeggen dat de eerste twee zaken veel erger zijn dan het derde. Zaken die je in functie doet, lijken me veel belangrijker te zijn dan wat je in je privétijd doet.

Sorry, maar dat is klinkklare onzin. Zaken die je in functie doet, zijn vaak van bovenaf opgelegd zonder dat je daar zelf inspraak in hebt. Je kan dan natuurlijk weigeren, wat achteraf ook uitgebreid in de media zal uitgesmeerd worden en met gevolgen voor jouw toekomst in die functie, maar dat is dan uiteraard een... persoonlijke keuze. Net zoals het een persoonlijke keuze is om in je vrije tijd een buitenlandse religieuze dictatoriale gek te gaan pijpen.
Lijkt mij bizar dat je hoegenaamd het iemand zwaarder gaat aanwrijven dat hij een "bevel" opvolgt, dan dat hij uit vrije wil een beslissing maakt die niet strookt met de huidige maatschappelijke visie.

Loser

Legacy Member
Général Zantas zei:
Sorry, maar dat is klinkklare onzin. Zaken die je in functie doet, zijn vaak van bovenaf opgelegd zonder dat je daar zelf inspraak in hebt. Je kan dan natuurlijk weigeren, wat achteraf ook uitgebreid in de media zal uitgesmeerd worden en met gevolgen voor jouw toekomst in die functie, maar dat is dan uiteraard een... persoonlijke keuze. Net zoals het een persoonlijke keuze is om in je vrije tijd een buitenlandse religieuze dictatoriale gek te gaan pijpen.
Lijkt mij bizar dat je hoegenaamd het iemand zwaarder gaat aanwrijven dat hij een "bevel" opvolgt, dan dat hij uit vrije wil een beslissing maakt die niet strookt met de huidige maatschappelijke visie.

Totaal mee oneens. Wat iemand in functie doet, weegt net door. Er zou een shitstorm komen als hij zou weigeren, net omdat het doorweegt. Privebeslissingen zijn haast insignificant, want ze hebben veel minder invloed.
Wat een bedrijfsleider doet als bedrijfsleider is toch belangrijker dan welke hobby’s hij heeft?

bassie82

Legacy Member
Loser zei:
Totaal mee oneens. Wat iemand in functie doet, weegt net door. Er zou een shitstorm komen als hij zou weigeren, net omdat het doorweegt. Privebeslissingen zijn haast insignificant, want ze hebben veel minder invloed.
Wat een bedrijfsleider doet als bedrijfsleider is toch belangrijker dan welke hobby’s hij heeft?

ik volg Général Zantas hierin, functie is opgelegd en kan/moet je je persoonlijke mening opzij zetten.
Privébeslissingen van mensen die constant in de krant en tijdschriften zoals topvoetballer, popsterren etc hebben wel degelijk een grote invloed, mss zelfs groter dan iemand in functie omdat je kan begrijpen dat het z'n werk is.

Creeping Death

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik zou daar geen enkel probleem mee hebben. Het zijn voetbalspelers, geen soldaten. Enkel van soldaten eisen we loyaliteit aan hun land. Van een voetbalspeler eis ik geen trouw aan hun land of zou ik hen verbieden om niet uit te komen voor hun politieke standpunten zolang ze maar hun medespelers niet in de rug steken. Ik kan niet tegenhouden dat ze zich naast hun activiteiten van hun nationale ploeg ook respect tonen/ politiek voeren in het land waar zij vandaan komen of hun families vandaan komen.

Dat sommige voetbalsupporters/voetbalbonden daar ongelooflijk hypocriet in kunnen zijn, is nu éénmaal zo. Ze zoeken het zelf op om in dictaturen te spelen, naar dictaturen gaan voor voetbal te zien of samen te werken voor geld maar hun spelers moeten dan braaf zijn, zwijgen en binnen de lijntjes lopen? Zever.

Ik heb veel meer tegen een Carrosco waarover dit voortdurend verspreid wordt: "Op zijn wiskunde examen liet hij zelfs het hele formulier leeg en plaatste hij alleen de drie magische woorden op het blaadje: “Ik word profvoetballer”." Zeker van dat er nu kinderen/jongeren zijn die hem als voorbeeld nemen.

Goh ja, ik blijf het een vreemd gegeven vinden dat iemand die hier geboren is en opgroeit zo dweept met zijn roots dat hij een ander staatshoofd "zijn president/koning/whatever" noemt.
Dat duidt er toch dat iets "mis" is imo. Dat hij trots is op zijn afkomst: geen probleem mee of dat hij bepaalde tradities in ere wil houden ook (al hangt dat natuurlijk vd traditie af, vrouwenbesnijdenis laten we beter voor wat het is :unsure: ).

Voor de rest wel grotendeels akkoord met je post hoor.

Bloembak

Legacy Member
Erdogan reageerde woensdag op de uitspraken van Merkel: ‘Wat er tijdens het tv-debat gebeurde, is nazisme, wat daar gebeurde was fascisme. Ik zeg niet “jij bent een nazi, jij bent een fascist”, maar ik beschrijf alleen wat daar is gebeurd.’ Erdogan beschuldigde Duitsland eerder dit jaar al van ‘nazipraktijken’, toen de Duitse regering niet toestond dat Turkse ministers in Duitsland campagne kwamen voeren voor een referendum over de uitbreiding van Erdogans bevoegdheden.

Als een buitenlands politiek leider jouw eigen staatshoofd (Mutti) en Duitsland algemeen verschillende malen beschuldigt van nazi-praktijken en dergelijke, dan kan je toch verwachten dat de publieke opinie in eigen land tegen jou keert als je met Erdogan gaat dwepen als 'jouw president'? E

Net enkele weken voordat Ozil wekenlang in de pers zal komen met dat Duits truitje waar hij blijkbaar weinig trots voor voelt (in de ogen van de publieke opinie). Dan weet je dat als resultaten uitblijven, je afgebrand gaat worden.

Het is zijn persoonlijke keuze en hij doet op zich niets illegaal, maar het is gewoon oerdom en hij had beter moeten weten. Niet voor niets besteden publieke personen hun PR en sociale media-gebeuren vaak uit aan externe firma's.

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
Hm, eigenlijk kun je zelfs zeggen dat de eerste twee zaken veel erger zijn dan het derde. Zaken die je in functie doet, lijken me veel belangrijker te zijn dan wat je in je privétijd doet.
Kunt ge langs twee kanten bekijken, maar ik volg Zantas zijn opinie. Iets wat ge uit vrije wil doet lijkt toch veel harder door te wegen dan het protocolaire van uw job die voor uw inkomen zorgt.

Creeping Death zei:
Goh ja, ik blijf het een vreemd gegeven vinden dat iemand die hier geboren is en opgroeit zo dweept met zijn roots dat hij een ander staatshoofd "zijn president/koning/whatever" noemt.
Dat duidt er toch dat iets "mis" is imo. Dat hij trots is op zijn afkomst: geen probleem mee of dat hij bepaalde tradities in ere wil houden ook (al hangt dat natuurlijk vd traditie af, vrouwenbesnijdenis laten we beter voor wat het is :unsure: ).
Bloembak zei:
Als een buitenlands politiek leider jouw eigen staatshoofd (Mutti) en Duitsland algemeen verschillende malen beschuldigt van nazi-praktijken en dergelijke, dan kan je toch verwachten dat de publieke opinie in eigen land tegen jou keert als je met Erdogan gaat dwepen als 'jouw president'?
Hier gaat het dus over, niet over de kapstok voetbal omdat dat nu eenmaal zorgt voor het grote bereik. Laat staan iets over vragen niet invullen op een examen, da's toch helemaal niet relevant. :wtf:

Als ge zo graag de dubbele pet opzet, dan moet ge de gevolgen daar maar van dragen. Die racistische uitlatingen moeten aangepakt worden, maar dat iemand hem als "minder" Duits ziet omdat hij zich zo gedraagt, kan ik perfect begrijpen. Het komt door zijn eigen gedrag, niet door huidskleur of afkomst of zo, en toch gaat het alleen over dat laatste.

Inv

Legacy Member
Bloembak zei:
Als een buitenlands politiek leider jouw eigen staatshoofd (Mutti) en Duitsland algemeen verschillende malen beschuldigt van nazi-praktijken en dergelijke, dan kan je toch verwachten dat de publieke opinie in eigen land tegen jou keert als je met Erdogan gaat dwepen als 'jouw president'? E

Net enkele weken voordat Ozil wekenlang in de pers zal komen met dat Duits truitje waar hij blijkbaar weinig trots voor voelt (in de ogen van de publieke opinie). Dan weet je dat als resultaten uitblijven, je afgebrand gaat worden.

Het is zijn persoonlijke keuze en hij doet op zich niets illegaal, maar het is gewoon oerdom en hij had beter moeten weten. Niet voor niets besteden publieke personen hun PR en sociale media-gebeuren vaak uit aan externe firma's.

Als voetballer van de nationale ploeg ben je toch wat ambassadeur van je land. Dan een politiek statement maken door op de foto te gaan met Erdogan (paar weken voor de verkiezingen daar) is idd heel dom. Dat wekt toch op zijn minst de perceptie dat de politiek van Erdogan Ozil's "goedkeuring" heeft.

Akkoord, dit voorval werd gekaapt door extreem rechts waardoor het een racistische uitwasem kreeg maar speel dan ook niet de naïeveling door te verkondigen dat het "maar" een foto was.

Sir.Killalot

Legacy Member
We hebben het hier over topvoetballers he, die leven sowieso al op een andere planeet. Het was naïef en dom om op de foto te gaan met Erdogan (enfin, vooral het bijschrift bij de foto), maar een politiek statement? Ik kan mij inbeelden dat die gedachte zelfs geen seconde door zijn hoofd is gepasseerd, net omdat zo'n mannen als Özil vaak in hun eigen wereldje leven (en zonder te veel te willen stigmatiseren, ook vaak niet van de snuggerste zijn :p).

Ge kunt wel zeggen dat die voetballers een voorbeeldfunctie hebben door hun bekendheid en hun centen, maar uiteindelijk kunnen die mannen enkel maar goed op een bal trappen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan