Archief - Politieke gevolgen Belgie Corona crisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Destel

Legacy Member
squalleke123 zei:
Nee, N-VA wil duidelijk verder regionaliseren. Maar het is niet omdat je het artikel open zet dat dat automatisch richting verder regionaliseren moet gaan. De N-VA heeft geen absolute meerderheid, en zal dat ook in 2024 waarschijnlijk niet hebben.

Ik ben het eens met Conradus. Er moest een regering komen die het mandaat had (vanuit het parlement) om de huidige Corona-crisis aan te pakken, en dan stellen ze een eis die niets met Corona te maken heeft.

Eerst Corona, dan de rest.

squalleke123

Legacy Member
Destel zei:
Ik ben het eens met Conradus. Er moest een regering komen die het mandaat had (vanuit het parlement) om de huidige Corona-crisis aan te pakken, en dan stellen ze een eis die niets met Corona te maken heeft.

Eerst Corona, dan de rest.

Met die mentaliteit hobbel je van crisis naar crisis, zonder ooit veranderingen te maken die de volgende crisis gemakkelijker aan te pakken maakt.

Badger

Legacy Member
Europa is inderdaad stil. Jammer maar toont toch weer de beperkingen aan van het model. De Europese commissie moet een stuk slagkrachtiger worden, zodat zij kunnen coördineren en protectionistische maatregelen kunnen afwenden.

nestorius

Legacy Member
Badger zei:
Europa is inderdaad stil. Jammer maar toont toch weer de beperkingen aan van het model. De Europese commissie moet een stuk slagkrachtiger worden, zodat zij kunnen coördineren en protectionistische maatregelen kunnen afwenden.

Hopelijk maakt dit coronavirus dat duidelijk maar ik denk dat er toch wel serieus wat meer voor nodig zal zijn.

beryl

Legacy Member
Destel zei:
Ik ben het eens met Conradus. Er moest een regering komen die het mandaat had (vanuit het parlement) om de huidige Corona-crisis aan te pakken, en dan stellen ze een eis die niets met Corona te maken heeft.

Eerst Corona, dan de rest.

En zelfs die nood aan een regering was meer iets van bepaalde politici die dachten daar munt uit te kunnen slaan dan dat er echt nood is aan een regering op dit moment. Er is in de praktijk niets dat de huidige regering wou doen dat niet gelukt is omdat het geen volwaardige regering zou zijn.

Destel

Legacy Member
squalleke123 zei:
Nee, N-VA wil duidelijk verder regionaliseren. Maar het is niet omdat je het artikel open zet dat dat automatisch richting verder regionaliseren moet gaan. De N-VA heeft geen absolute meerderheid, en zal dat ook in 2024 waarschijnlijk niet hebben.

squalleke123 zei:
Met die mentaliteit hobbel je van crisis naar crisis, zonder ooit veranderingen te maken die de volgende crisis gemakkelijker aan te pakken maakt.

Imo kan je dit niet vergelijken met gelijk welke andere (Belgische of West-Europese) crisis sinds WO II. Dit is een crisis voor de gezondheidszorg & economie, waarbij landen opeens grenzen dichtzetten, avondklokken instellen en het leger op straat sturen om noodtoestanden te voorkomen.


Daarnaast ... Zoveel vertrouwen in die regionale aanpak heb ik niet.

Federale regering:
Om Italiaanse corona-toestanden te vermijden, vraagt de federale regering alle burgemeesters om per direct alle indoor-evenementen met meer dan 1.000 toeschouwers af te gelasten.
De Wever:
“Ik kan in Antwerpen alleen evenementen verbieden op basis van duidelijke en objectieve richtlijnen die door de federale overheid worden opgelegd, niet louter op basis van een advies.”


Welke bevoegdheid vinden we terug in het artikel dat hij zo nodig moet aanpassen?
Meer bepaald, en voor zover de aangelegenheid niet buiten de bevoegdheid van de gemeenten is gehouden, worden de volgende zaken van politie aan de waakzaamheid en het gezag van de gemeenten toevertrouwd :
[...]
5° het nemen van passende maatregelen om rampen en plagen, zoals brand, epidemieën en epizoötieën te voorkomen en het verstrekken van de nodige hulp om ze te doen ophouden;

Mr.Fingers

Legacy Member
De uitleg van Carl Devos op Terzake was ontluisterend en verhelderend. Die Magnette is een (staats)gevaarlijk man!

colin1997

Legacy Member
Ik vraag mij toch een aantal zaken af bij een "lockdown". Onder andere of hier eigenlijk wel over is nagedacht op lange termijn. Versta mij niet verkeerd, ik begrijp het principe van "flatten the curve" en de druk van de gezondheidszorg halen etc. maar het zou nog maanden duren eer dat virus definitief verdwenen is (voor dit seizoen/jaar), het is toch onmogelijk om nog maanden lang deze lockdown aan te houden tot op het moment dat er geen besmettingen meer zijn? Wat als ze na de paasvakantie de regelingen versoepelen? Dan gaat iedereen massaal weer buiten komen, feesten,... (en om eerlijk te zijn, de dag dat de sportclub terug open is, zal ik ook direct weer gaan sporten) met als gevolg dat het virus toch terug gaat opflakkeren? In de UK zijn er naar mijn weten ook nog geen strenge maatregelen getroffen, dat virus zal daar dus nog lustig om zich heen blijven grijpen...
Is het dan niet beter om zoveel mogelijk te investeren in extra plaatsen binnen een ziekenhuis, de zwakken beschermen,...?

squalleke123

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
De uitleg van Carl Devos op Terzake was ontluisterend en verhelderend. Die Magnette is een (staats)gevaarlijk man!

Devos nog nooit zo'n sterke woorden zien gebruiken eigenlijk. Shit hit the fan, zou ik dan zo denken.

Mr.Fingers

Legacy Member
WhiteCollar zei:
In de UK zijn er naar mijn weten ook nog geen strenge maatregelen getroffen, dat virus zal daar dus nog lustig om zich heen blijven grijpen...
Is het dan niet beter om zoveel mogelijk te investeren in extra plaatsen binnen een ziekenhuis, de zwakken beschermen,...?
In de UK gaat het waarschijnlijk maatschappelijk en politiek volledig ontsporen, en gaan er velen ziek worden, en erger. De grenzen voor Britten zie ik echt hermetisch afgesloten worden, ook voor goederen.
squalleke: ik verschoot écht van zijn toon, zo heb ik’m inderdaad nog nooit gehoord.

squalleke123

Legacy Member
WhiteCollar zei:
Ik vraag mij toch een aantal zaken af bij een "lockdown". Onder andere of hier eigenlijk wel over is nagedacht op lange termijn. Versta mij niet verkeerd, ik begrijp het principe van "flatten the curve" en de druk van de gezondheidszorg halen etc. maar het zou nog maanden duren eer dat virus definitief verdwenen is (voor dit seizoen/jaar), het is toch onmogelijk om nog maanden lang deze lockdown aan te houden tot op het moment dat er geen besmettingen meer zijn? Wat als ze na de paasvakantie de regelingen versoepelen? Dan gaat iedereen massaal weer buiten komen, feesten,... (en om eerlijk te zijn, de dag dat de sportclub terug open is, zal ik ook direct weer gaan sporten) met als gevolg dat het virus toch terug gaat opflakkeren? In de UK zijn er naar mijn weten ook nog geen strenge maatregelen getroffen, dat virus zal daar dus nog lustig om zich heen blijven grijpen...
Is het dan niet beter om zoveel mogelijk te investeren in extra plaatsen binnen een ziekenhuis, de zwakken beschermen,...?

De UK heeft, blijkbaar, na H1N1 in 2009 begonnen met een plan op te stellen. Dat plan hebben ze herbekeken na de SARS-uitbraak, en zijn ze nu zowat aan het uitvoeren. Het komt erop neer dat ze de redenering maken dat je een lockdown niet lang kan volhouden, en dat die dus zo moet getimed worden dat je maximale impact hebt. Of ze gelijk hebben, wie weet.

Edit: Opmerkelijk trouwens, BoJo heeft weinig in de pap te brokken. Het plan is opgesteld en zal nu worden uitgevoerd, zonder dat de huidige regering er invloed op heeft. Althans dat is de bedoeling. En het past bij BoJo zijn stijl van regeren, dus ik vermoed dat hij volhoudt. Ik ben van mening dat we ook die richting uit moeten, eigenlijk, hoewel ik nog een extra laag aan democratisch controle op het plan zou zetten (wel enkel indien het plan wordt opgesteld buiten crisistijd, obviously).

Voor zij die geinteresseerd zijn:
https://assets.publishing.service.g...ads/attachment_data/file/213717/dh_131040.pdf

memorexxx

Legacy Member
Devos was pissed man. Nog nooit gezien. Normaal blijft die altijd wat neutraal....
Dat leek mij ook een soort coup als ik die uitleg hoorde. LoL. Al die kleine wezel partijen zo blij als iets dat ze een manier gevonden hebben om de NVA buiten spel te zetten.
Nu moeten ze die vertouwen gaan geven, dat blijkbaar niet kan beperkt in de tijd or zoiets, ammel zo shady als iets.
En dan die foto met die van Groen zo debiel op de achergrond. Neenee.
Dees is echt einde Belgie ze amai...

Eddy Kannibaal

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het lijkt toch effectief zo te zijn.

Wel sterk dat Rousseau zo stevig uithaalt. Ik ken hem een beetje en wist al dat hij neen duidelijke visie had. Maar dat hij zo de bokshandschoenen durft aantrekken tegen mannen die toch al even bij de top meedraaien is straf. Ik bewonder hem daar wel een beetje voor, hij bewijst voor mij wel dat hij de correcte man is die de SP.a nodig had.

Alle grote Waalse partijen zetten België gewoon een hak. Voor diegenen die mochten twijfelen aan de oprechtheid van BDW, dat was dus een vergissing. Diegene die geloofden dat de Waalse partijen oprecht waren, grote vergissing dus. Eigenbelang primeert over maatschappelijk belang, onwaarschijnlijk gewoon. Het zou de walen overigens worst wezen, diegene die ze in de zeik nemen kunnen niet eens op hen stemmen, laat staan hen afstraffen.
Leg eens uit?

colin1997

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
In de UK gaat het waarschijnlijk maatschappelijk en politiek volledig ontsporen, en gaan er velen ziek worden, en erger. De grenzen voor Britten zie ik echt hermetisch afgesloten worden, ook voor goederen.
squalleke: ik verschoot écht van zijn toon, zo heb ik’m inderdaad nog nooit gehoord.

Maar gaan er sowieso niet velen ziek worden? Je kan de grenzen met de Britten wel zo goed afsluiten als je kan, maar in deze wereld lijkt het mij onmogelijk om te voorkomen dat ook maar een iemand uit de UK Europa "binnendringt".

Ik ben zeker geen expert en vertrouw al die virologen blindelings, als zij zeggen dat die maatregelen nodig zijn, dan zal dat wel zo zijn. Maar soms lijkt het mij een beetje "uitstel van executie".

squalleke123

Legacy Member
WhiteCollar zei:
Ik ben zeker geen expert en vertrouw al die virologen blindelings, als zij zeggen dat die maatregelen nodig zijn, dan zal dat wel zo zijn. Maar soms lijkt het mij een beetje "uitstel van executie".

Ik heb de link naar de strategie die de UK hanteert in een post hierboven toegevoegd. Hun idee is om te wachten, zodat meer mensen immuniteit opbouwen, om dan in lockdown te gaan net voor de piek, en na de piek de lockdown te kunnen opheffen met zo veel mogelijk mensen die al immuniteit hebben opgebouwd. Op die manier krijgen ze een minder sterke tweede uitbraak na het opheffen van de lockdown.

Ze gaan er a priori vanuit dus dat ze de lockdown niet lang kunnen volhouden en willen de impact zo groot mogelijk maken.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Als je dat gesprek met Dewael in Terzake ziet dan kan je toch alleen maar besluiten dat de federale politiek doodziek is in België? Hoe kan die man nog naar zichzelf in de spiegel zien? Alles om De Block in het zadel te houden (met het oog op betere resultaten bij de volgende verkiezing?). Dat gesterkt door de MR die kost wat kost hetzelfde willen bereiken met Wilmès.

Gisteren trouwens in Terzake een politiek analyste van Le Soir in de studio die Wilmès bewierrookte voor haar "prestatie" deze week... Dan zakt toch echt mijn broek af :unsure:

squalleke123

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Als je dat gesprek met Dewael in Terzake ziet dan kan je toch alleen maar besluiten dat de federale politiek doodziek is in België? Hoe kan die man nog naar zichzelf in de spiegel zien? Alles om De Block in het zadel te houden (met het oog op betere resultaten bij de volgende verkiezing?). Dat gesterkt door de MR die kost wat kost hetzelfde willen bereiken met Wilmès.

Gisteren trouwens in Terzake een politiek analyste van Le Soir in de studio die Wilmès bewierrookte voor haar "prestatie" deze week... Dan zakt toch echt mijn broek af :unsure:

Dewael heeft zijn naam niet gestolen. Ze hadden hem eigenlijk tegenover Carl Devos moeten zetten in de afspraak. Dat had vuurwerk gegeven.

Die Franstalige journaliste geeft hiermee trouwens perfect aan wat er mis is in het land. Twee medialandschappen die op bijna geen enkel punt meer overlappen.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Voor degenen die nog twijfelen aan het politieke verhaal van de afgelopen week dat Newsmonkey schetste, kijk dan ook maar eens naar het gesprek met Carl Devos in De afspraak

knight-rider

Legacy Member
Respect? Geen enkele van die Waalse politiekers verdiend ook maar een greintje respect, zij houden het land al maanden gegijzeld, het is hun fout dat we nog altijd geen regering hebben.
Ook nu met heel de Corona crisis doen ze d'r alles aan om de boel te verkloten, corruptie ten top!
Een goed pak rammel, dat verdienen die allemaal!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan