Archief - Politieke gevolgen Belgie Corona crisis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Misschien is zijn definitie van klas breder dan alleen onze buurlanden?Loser zei:
Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea, Taiwan, Singapore, ... Lijken het bijvoorbeeld wel beter te doen? Nu goed, daar zitten ook verschillende redenen tussen die België niet kan emuleren.
Duitsland doet echter ook beter overigens, en dat is wel een buurland. En Nederland is niet slechter ondanks menselijkere maatregelen.
Het is niet omdat je landen kan benoemen die het slechter of even slecht doen dat je het zelf goed doet.
Je moet kijken naar de feiten en als je daarnaar kijkt zie ik op politieke vlak toch alleszins incompetentie en intellectuele oneerlijkheid alom. Alleen al de historie van de mondmaskers alleen al...
Loser
Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Op deze zou ik nog antwoorden, maar hij was me ontschoten.
Maar je kunt de huidige regering niet beoordelen zonder de corona-aanpak mee te nemen, hè. Daarzonder zou deze regering er niet geweest zijn, het is de voornaamste bestaansreden. Dus dat neem ik uiteraard vooral mee in mijn beoordeling. Wat vind ik dan dat ze goed hebben gedaan? Snel een groep experts aangesteld, zonder veel poespas gewoon gesteund op onze wereldtop aan kennis. En die meteen het voortouw laten nemen in niet alleen de maatregelen, maar ook naar voren laten treden in de communicatie.
Er is duidelijk initiatief, op elke nieuwe informatie is snel (zeker als je het relatief bekijkt, tegenover de beslissingssnelheid normaal) gereageerd met een aanpassing van de maatregelen. Die gegrond zijn in wetenschap, niet in positionering/stratego of spelen op het gevoel bij de mensen. En dat laatste is misschien het voornaamste voor mij. Wat hebben ze goed gedaan? Het gekrakeel aan de kant geschoven, de kindjes laten verder kibbelen in de zandbak en zelf overgegaan tot daadkrachtige actie. Als je vergelijkt met daarvoor, was het communautaire zo belangrijk. Was het land onbestuurbaar en het water véél te diep tussen alle Vlaamse en alle Waalse partijen.
Tot bleek dat het alleen maar te diep was tussen twee of drie schreeuwlelijken, en toen die een beetje monddood werden gemaakt, ging het eigenlijk wel. Het communautaire is misschien belangrijk, maar niet onoverkomelijk. Het belangrijkste wat we willen, is oplossingen. Geen geruzie. En staatsmannen die zich overal een beetje buiten houden. Ik vind dat je dat ziet bij de MR, de VLD en bij de s.pa. Die laatste hadden nochtans evenveel reden om verongelijkt te reageren als BDW na de mislukte regeringsvorming, maar je ziet duidelijk dat die het toch anders hebben aangepakt.
Dan durf ik dat niet alleen te vergelijken met de situatie hiervoor, maar ook met het buitenland. Als je ziet hoe wij steunen op onze experts en wetenschappers, vind ik dat zelfs een voorbeeld voor de rest. En maar lachen met onze cijfers, onze manier van tellen, tot als je ziet dat wij 85% van onze oversterfte verklaren en andere landen aan 60% zitten. Wat dus neerkomt op positionering>>feiten. En in deze crisis is dat laatste wat je nodig hebt om erdoor te komen. Feiten. Want aan het hele andere uiterste daarvan zit China, dat maar heropent en weer moet sluiten en weer heropent, en de graven niet gedolven krijgt, de prijs van hun positionering.
Wat kon er beter? Het coronacomité kon uitgebreider zijn. Met een paar vakoverschrijdende experts en een paar experts uit andere vakgebieden. Maar beperkt, want anders wordt het te groot. Bij deze laatste versoepeling hebben ze onderschat hoeveel mensen snakken naar 1 persoonlijk contactje meer, en daar had iets mogen uitgewerkt worden, al was het een beperkte regel. En ik denk dat dat met een uitgebreider coronacomité misschien wel gebeurd was. En de communicatie kon beter op sommige momenten. Mensen grijpen nu nog altijd de mondmaskers aan, terwijl dat geen probleem was van inhoud (de inhoud is nooit veranderd), maar van manier waarop. Dat is een probleem van communicatie. Misschien een belangrijk punt om dit om te kunnen zetten in stemmen, maar op zich is het niet meer dan een uiterlijkheid, het beleid verandert daar niet door. Dus voor mij is het rapport inderdaad heel positief.
Conradus
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Een van de redenen dat NL het beter doet, heeft weliswaar ook niet veel met de politiek te maken, maar met het feit dat hun krokusvakantie een week vroeger lag dan bij ons en dus minder verspreiding vanuit Italië en andere skigebieden hadden. Terwijl in Brabant, (zwaar getroffen), ze het dezelfde week hadden als wij.
Ok, je kan de politici nog altijd verwijten dat ze de krokus hebben laten doorgaan, maar dat deden ze in NL ook.
tolya
Legacy Member
Loser zei:
ik heb heel je stuk gelezen maar mijn 1e bedenking bij de 1e zin.
welke regering? welk beleidsniveau?
als je nu weer kijkt naar het tracingverhaal
Brussel is er al mee bezig en Vlaanderen rijdt zich weer compleet vast in documenten, procedures, onduidelijkheid en bureacratie waar niemand weet wie wat doet en ge niemand kutn aanspreken omdat, dankzij de bekende parapluconstructie, opt einde niemand verantwoordelijk is.
men zoekt nog 2000 man ergens bij de mutualiteiten of in de privé?
Als ze mij bellen ga ik alleszins niet antwoorden. Net iets te weinig vertrouwen in onze "wij doen alles beter" overheid.
del ijst van incompetentie is toch echt serieus lang
de neige moment die min of meer goed liep was het begin, het begin vd lockdown toen alles door wetenschappers beslist werden. Toen de politiek moest overnemen en haar job doen, bv exit, is het een soep geworden.
Loser
Legacy Member
tolya zei:
Mja, Pieterjan vroeg mij wat ik er positief aan vond, dat staat in mijn tekst. Ik heb allerminst de bedoeling om jou te bekeren, hoor.
Maar welke regering? De federale, Wilmès. Daar ging het namelijk over.
We zijn net bezig met de contact tracing (laat, daarover is iedereen het eens), maar er is gezegd wanneer daarmee gestart zou worden en dat is nog niet nu. Maar voor jou is het al gefaald.
tolya
Legacy Member
Loser zei:
yep
omdat men hier opnieuw de versnippering aan het werk ziet en dan weet je gewoon dat er straks allerlei onduidelijkheden en ongelijke behandelingen zullen opduiken. men heeldere FAq's online zal gooien om te verduidelijken
dit tracingverhaal is blijkbaar iets voor de regionale overheden, brussel was er vorige week al mee bezig en de kans dat die niveaus (vlaams/brussels/waals) deftig samenwerken is praktisch onbestaande
Nahrtent
Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...id-dries-van-langenhove-betrapt-tijdens-lock/
Wat een uilskuiken.
Altijd gedacht dat het een vergissing was van Tom Van Grieken om die op een lijst te zetten, stemmenkanon of niet.
't Is door figuren als hem en Filip De Winter dat ze nooit mogen meedoen.
Hopelijk tilt hij er effectief zwaar aan want als volksvertegenwoordiger kan dit toch echt niet.
Wat een uilskuiken.
Altijd gedacht dat het een vergissing was van Tom Van Grieken om die op een lijst te zetten, stemmenkanon of niet.
't Is door figuren als hem en Filip De Winter dat ze nooit mogen meedoen.
Hopelijk tilt hij er effectief zwaar aan want als volksvertegenwoordiger kan dit toch echt niet.
Archaos
Legacy Member
Nahrtent zei:
En Tom Van Grieken gisteren nog aan het zwaaien met de gekende foto van Bouchez/Rutten/Almaci... oh, the irony...
(Volledig terecht hoor dat die foto bakken kritiek kreeg, daar niet van)
Benieuwd of Driesje nu echt eens zijn mond gaat houden (en/of excuses gaat aanbieden) of dat hij zich waar gaat verschuilen achter één of ander complot of opgezet spel.
Ah onze politici toch... zijn er nu echt geen mensen in dit land met enig gevoel voor verantwoordelijkheid en leiderschap? Kan toch niet dat die allemaal uitgestorven zijn...
Shaddix
Legacy Member
Het is heelaas wel hetzelfde gedrag als vele andere Vlamingen: denken dat het vooral de anderen zijn die zich aan de regels moeten houden maar dat jij en je vrienden/famillie onmogelijk gaan bijdragen tot de verspreiding van het virus.
Heb hier zo ook iemand in mijn omgeving, altijd maar zagen hoe triest het is dat m'n de lockdown niet serieus neemt terwijl ze zelf precies niet goed tot 4 kan tellen.
Heb hier zo ook iemand in mijn omgeving, altijd maar zagen hoe triest het is dat m'n de lockdown niet serieus neemt terwijl ze zelf precies niet goed tot 4 kan tellen.
Loser
Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Je bent al te laat...
Eh, ja. Een bbq met 8 man is dus een lockdownparty. Dubbel zuur na zijn eerdere posts, natuurlijk:
Eddy Kannibaal zei:
Of beiden kan, Almaci was dom én DVL is dom. (En probeert zich eruit te lullen, zie hierboven)
(bonus van op Discord: https://scontent.fbru2-1.fna.fbcdn....=25e5e91f45bc8535a4dfd49947a3aa98&oe=5EF08853)
Vinceness
Legacy Member
Shaddix zei:
Mijn buurvrouw nodigt zowat elke week 1 à 2 (telkens andere) gezinnen uit op haar terras om een gezellige babbel te slaan, om dan aan mijn ouders te vragen wie ze zijn en of ze tot mijn bubbel behoren als ze ze in de tuin ziet lopen.
Ik denk dat hetgene dat het meest slachtoffers zal veroorzaakt hebben in deze corona-epidemie inderdaad het "ons overkomt het niet"-gedachtegoed zal zijn.
Eddy Kannibaal
Legacy Member
Hij zegt in zijn tweet toch gewoon dat hij verkeerd was? Of er ook enig schuldgevoel mee gepaard gaat, daar ga ik mijn niet over uitspreken.Archaos zei:"DVL geeft tenminste gewoon zijn fout toe"
Zie tweet van hierboven... ja, hoor veel schuldgevoel :ironic:
Dat Almaci ronduit belachelijk doet, volledig akkoord.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.