Archief - Politieke recuperatie (bloggen.be)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NeFerMeTu

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Laten we zeggen dat men ons in deze mooie democratie toch altijd laat terugdenken aan de slechte tijden die we onder tirannen, absolute vorsten en veroveraars hebben meegemaakt: brute personen die niets om het volk gaven, ze bedrogen en bestolen.
Allé ja, dat was toch wel de indruk die men probeerde te wekken in de lessen geschiedenis bij ons :)

Imo impliceert dat wel dat daar nu (deels) verandering is in gekomen met de democratie en dat we nog altijd moeten blijven streven naar vooruitgang en verbetering van een eerlijk en open bestuur.
In mijn visie houdt dat toch wel ergens in dat er verhinderd moet worden dat mensen voorgelogen of gemanipuleerd worden door de overheid.

Een mooi idee maar hoe we ertoe moeten komen is een andere, en moeilijkere ;), vraag.
De oplossing is allesinds niet dat we 'slechte' zaken moeten blijven behouden omdat ze er al zolang zijn :)
Kan ik mee akkoord gaan. Het is inderdaad geschiedkundig duidelijk dat de democratie de meest succesvolle vorm van samenleving is. En het is inderdaad zo dat corruptie en de leugens niet te ver mogen gaan, want dan verhinderen ze net die democratie (aangezien het volk dan gewoon dom gehouden wordt).
Maar: hoe ga je dit veranderen? Het is gewoon zo dat de politieker z'n macht moet verwerven en ze ook moet proberen te houden. Dat is zijn taak. Het weze duidelijk dat dit onmogelijk is door steeds volledig oprecht en eerlijk te zijn. Daarom dat er ook bitter weinig tot zelfs geen politici zullen zijn die nooit de waarheid tot hun voordeel verdraaien.
En je hoeft dit zeker niet te aanvaarden, als je een beetje nadenkt, kan je door de leugens de waarheid vinden. Dat kan je doen. Maar een samenleving zonder politici die al eens de waarheid durven te verdraaien, is gewoon een utopie.

bhaalspawn

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Maar: hoe ga je dit veranderen? Het is gewoon zo dat de politieker z'n macht moet verwerven en ze ook moet proberen te houden. Dat is zijn taak. Het weze duidelijk dat dit onmogelijk is door steeds volledig oprecht en eerlijk te zijn. Daarom dat er ook bitter weinig tot zelfs geen politici zullen zijn die nooit de waarheid tot hun voordeel verdraaien.
En je hoeft dit zeker niet te aanvaarden, als je een beetje nadenkt, kan je door de leugens de waarheid vinden. Dat kan je doen. Maar een samenleving zonder politici die al eens de waarheid durven te verdraaien, is gewoon een utopie.
Het is de taak van het individu om de rol van politieker of minister te vervullen en het is de taak van die positie om het land/regio te besturen.
Het verwervan en behouden van die positie is de wil van de persoon en niet die van het ambt waarmee hij bekleed is.
Als er dus gelogen wordt is dat de fout van het individu want het is immers de persoon die liegt om op zijn postje te kunnen blijven en niet om de goede werking van het land/de overheid te verzekeren.

Imo is het dus zeker niet de taak van de politieker om te liegen maar is het zijn menselijke tekortkoming die hem als het ware 'dwingt' (hoewel hij dat nog altijd zelf kiest) te liegen uit eigenbelang.
Macht lokt nu eenmaal misbruik uit :p
De utopie zonder misbruik zal er prolly nooit komen maar we kunnen wel het bestuur doorzichtiger maken en redenen tot liegen (belangenconflicten tussen de persoon en het ambt) blijven beperken :p

:unsure: Anders zie ik maar 2 oplossingen: totale anarchie of robots aan de macht :unsure:

NeFerMeTu

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Het is de taak van het individu om de rol van politieker of minister te vervullen en het is de taak van die positie om het land/regio te besturen.
Het verwervan en behouden van die positie is de wil van de persoon en niet die van het ambt waarmee hij bekleed is.
Als er dus gelogen wordt is dat de fout van het individu want het is immers de persoon die liegt om op zijn postje te kunnen blijven en niet om de goede werking van het land/de overheid te verzekeren.

Imo is het dus zeker niet de taak van de politieker om te liegen maar is het zijn menselijke tekortkoming die hem als het ware 'dwingt' (hoewel hij dat nog altijd zelf kiest) te liegen uit eigenbelang.
Macht lokt nu eenmaal misbruik uit :p
De utopie zonder misbruik zal er prolly nooit komen maar we kunnen wel het bestuur doorzichtiger maken en redenen tot liegen (belangenconflicten tussen de persoon en het ambt) blijven beperken :p

:unsure: Anders zie ik maar 2 oplossingen: totale anarchie of robots aan de macht :unsure:

Je zegt het zelf al: het ene lokt zowat automatisch het andere uit. Dat is de menselijke natuur en die kan je onmogelijk negeren of aan de kant schuiven.

bhaalspawn

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Je zegt het zelf al: het ene lokt zowat automatisch het andere uit. Dat is de menselijke natuur en die kan je onmogelijk negeren of aan de kant schuiven.

Maar wel beperken.
Als ze mensen hun privacy willen beperken om zo de veiligheid te verhogen mogen ze voor mijn part beginnen met de politiekers ne camera op hun kop te zetten en nen tracer in hun gat te steken :p
Schakelen we direct de politieke chantage uit :D

mega_stihl

Legacy Member
spray-bunny zei:
'zinloos geweld' is trouwens ook zo'n belachelijke term waar ik me altijd aan erger: wanneer is geweld dan zinvol?
Rudy heeft uw ma gepoept, uw pa vermoord, en uw broer in de kliniek geslagen.
Ge komt Rudy tegen, ge weet wat hij gedaan heeft, ge gegebruikt alle mogelijke manieren van geweld op hem.

Ben je op dat moment bezig aan geweld? ja
Ben je op dat moment bezig aan zinloos geweld? nee

dit is wat ik ervan vind
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan