Archief - Privé-kopie van muziek-cd is geen recht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
BRUSSEL - Consumenten mogen een kopie van muziek-cd’s maken voor privé-gebruik, maar dat is geen afdwingbaar recht. Dat oordeelde het Hof van Beroep in Brussel vandaag in een zaak die consumentenorganisatie Test-Aankoop aanspande tegen vier grote platenfirma’s: Sony, EMI, BMG en Universal Music.

In de strijd tegen piraterij worden muziek-cd’s steeds vaker beveiligd tegen het kopiëren. Volgens consumentenorganisatie Test-Aankoop wordt daardoor het maken van een kopie voor persoonlijk gebruik vaak onmogelijk. Volgens Test-Aankoop heeft de consument daar nochtans recht op.

Maar het hof van beroep is een andere mening toegedaan. Zo stelt het hof in een arrest dat de consument een kopie mag maken voor privé-gebruik, maar dat dat geen recht is. Het hof bevestigt met dit arrest het vonnis van de rechtbank van eerste aanleg van mei 2004. Ook het Franse gerecht oordeelde gelijkaardig in een rechtszaak die door een Franse verbruikersorganisatie was ingeleid.

Marcel Heymans van de overkoepelende federatie van de platenmaatschappijen (IFPI) reageert tevreden. ,,Voor ons is de wet altijd duidelijk geweest en dit wordt nu opnieuw bevestigd door het gerecht. Intussen wordt door de platenmaatschappijen voortgewerkt aan technieken om de kopie-controle nog te verfijnen.''

(c) Standaard


toch wel een belangrijke ontwikkeling, testaankoop heeft via deze weg al meermaals de nationale media gehaald, nu zal dat dus niet meer gebeuren.

lijkt me maar een kleine overwinning voor de platenmaatschappijen. ze mogen nu wel in volle rust voortwerken aan hun beveiligingen, als ze gekraakt en omzeild wordt voor privé-gebruik, hebben ze toch geen poot om op te staan
alles is trouwens te kraken dusja:p

Snd

Legacy Member
spijtige zaak, maar dit veranderd niets aan het feit dat mensen blijven kopieren

Shade

Legacy Member
hmm, is wel iets dat groepen zoals IFPI en SABAM nu kunnen gaan doortrekken naar het statement dat het verboden is kopies te maken omdat het "geen recht" is...en intussen blijven we auteursrechten betalen op cd's die eigenlijk enkel gebruikt mogen worden om eigen werk op op te slaan...vraag me af hoe lang het nog zal duren voor er eens iemand de omgekeerde richting uitgaat en om z'n auteursrechten gaat vragen aan SABAM of IFPI voor de zaken die hij van zichzelf op eigen cd's heeft gezet :evil: .

Shade

go_ndw

Legacy Member
Dat ze artiesten eens minder gaan uitbetalen hé...!
Zoals ze die topvoetballers ook een wat minder zouden moeten uitbetalen, die mannen halen geen bal uit maar verdienen pré met hopen. T'is niet moeilijk dat ze op hun kloten blijven zitten en we hier met waardeloze, verwaande scheefschotters zitten.

Sorry voor beetje off-topic, ben ook helemaal geen voetbal-fan maar t'is gewoon zo!

Flipkikker

Legacy Member
Dat ze er kopieerbeveiligingen op zetten zorgt voor nog meer kopiëren:

De meeste van die beveiligde cd's kan je zelfs niet meer op je eigen cdspeler gebruiken, en de kopies van die cd's werken perfect op ieder apparaat.

Dus enkel degene die de cd's legaal verkrijgen hebben de problemen. :ironic:

devilface

Legacy Member
Het is natuurlijk wel zo dat die beveiligingen tot nu toe blijkbaar niets waard zijn, want nagenoeg elke cd is te kopiëren. IMO zouden ze beter hun geld steken in het uitbouwen van fatsoenlijke online winkels die iets anders aanbieden dan "13 in een dozijn RnB/pop/..." en in evenementen die mensen weer goesting doet krijgen in het kopen van muziek.

Shade zei:
hmm, is wel iets dat groepen zoals IFPI en SABAM nu kunnen gaan doortrekken naar het statement dat het verboden is kopies te maken omdat het "geen recht" is

Dat is niet helemaal waar. Het maken van een kopie voor eigen gebruik staat namelijk niet in het strafwetboek en is dus ook geen strafbaar feit. Ze kunnen u dus eigenlijk nooit iets maken zolang ge uw kopiekes niet zit uit te delen. MAar nu blijkt dat het geen recht op zich is dat ge een kopie MOET kunnen maken, zouden de platenmaatschapijen verplicht moeten worden om gratis vervangcd's te geven als uw origineel kaopt is.

dJeez

Legacy Member
Als het dan toch geen afdwingbaar recht is, waarom moeten wij dan vb. een extra heffing betalen op lege CDs en DVDs omdat we daar "auteursrechterlijk beschermde werken" op zouden kunnen zetten?

go_ndw zei:
Dat ze artiesten eens minder gaan uitbetalen hé...!
Je weet duidelijk niet waar je 't over hebt. De grootverdieners zijn echt tot een minimum beperkt. Groepen met vrij veel succes hier in België hebben doorgaans nog moeite om de eindjes aan elkaar te knopen ('k heb een collega BV gehad indertijd, hoe die een full-time job kon combineren met z'n zingen heb 'k nooit gesnapt - nu ja, af en toe lag die te maffen op 't werk - hij zat dan aan z'n bureau precies alsof hij heel geconcentreerd een boek aan 't lezen was :p). Maar wat die potstampers betreft heb je overschot van gelijk.

Time

Legacy Member
go_ndw zei:
Dat ze artiesten eens minder gaan uitbetalen hé...!
Zoals ze die topvoetballers ook een wat minder zouden moeten uitbetalen, die mannen halen geen bal uit maar verdienen pré met hopen. T'is niet moeilijk dat ze op hun kloten blijven zitten en we hier met waardeloze, verwaande scheefschotters zitten.

Sorry voor beetje off-topic, ben ook helemaal geen voetbal-fan maar t'is gewoon zo!
voetbal is in onze samenleving big business, tis niet meer dan normaal dat die zoveel betaald worden:)

NSA.Rhinox

Legacy Member
Time^- zei:
voetbal is in onze samenleving big business, tis niet meer dan normaal dat die zoveel betaald worden:)

big business of ni, de hoeveelheid geld da ze naar het voetbal smijiten is degoutant, en da terwijl er nog mensen op straat leven.

Time

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
big business of ni, de hoeveelheid geld da ze naar het voetbal smijiten is degoutant, en da terwijl er nog mensen op straat leven.
lol ja, trekt die der ff bij
zo kunt ge elke "bug business" degoutant vinden :ironic:

NSA.Rhinox

Legacy Member
Ach komaan, waarom krijgen voetbalers geld me hopen om 90 minuten achter nen bal te hossen of wielrenners om 5 uurkes op hun fietske te zitten terwijl de modale burger zich dag in dag uit rot moet werken om de maand rond te komen? Iets zegt mij dat da verkeerd is.

Quxan

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
Ach komaan, waarom krijgen voetbalers geld me hopen om 90 minuten achter nen bal te hossen of wielrenners om 5 uurkes op hun fietske te zitten terwijl de modale burger zich dag in dag uit rot moet werken om de maand rond te komen? Iets zegt mij dat da verkeerd is.
Vraag en aanbod; als het zo gemakkelijk is-> go ahead en wordt voetballer.. de miljoenen liggen voor het rapen :ironic:

Tweak37

Legacy Member
Slechte zaak... Platenmaatschappijen mogen hun rotbeveiligingen blijven zetten op cd en wij mogen die niet kraken... Want dat is wat dit arrest eigelijk betekent.

Pemphigus

Legacy Member
Heeft er eigenlijk al eens iemand bij stil gestaan hoe pokkeduur cd's zijn eigenlijk?
10€ is goedkoop vinden we.

Wel: laten we eens kijken naar een film: die kan je vaak kopen voor tussen de 5 en 10€
(voor die prijs koop ik ze meestal in de mediamarkt, nu niet d eneiwuste, maar iedere keer stap ik toch buiten met een aantal films).
Maar als we de prijs voor hety maken van een film vergelijken met het maken van een cd, dan is het toch onbegrijpelijk dat een cd zoveel kost.
1 cd is 1 groepje en een studio en producer etc...
Maar 1 film: voor iets deftig heb je een paar goede acteurs nodig, deze kosten vaak al een hoop geld. Dan nog eens de rest van de cast. De kosten voor filmen op verplaatsing, de kosten voor de special effects... Dan het maken van de menukes en de randeffectjes voor de DVD.
dus volgensm ij kunnen ze een cd (zeker van topartiesten) makkelijk voor 5€ verkopen. het zou elke artiest ten goede komen.

Maar het niet maken van een kopie is echt degoutant, want op die manier valt het nut van mp3 spelers in de auto bv echt wel weg.

Ik geef toe dat ik niet altijd alles volgens het boekje doe, maar sinds ik dankzij mijn studentenjob een redelijke inkomstenbron heb koop ik vrij veel zaken origineel.

pina

Legacy Member
tegenwoordig heeft een zogenaamde crazy price van de free record shop een prijskaartje van € 18.

Time

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
Ach komaan, waarom krijgen voetbalers geld me hopen om 90 minuten achter nen bal te hossen of wielrenners om 5 uurkes op hun fietske te zitten terwijl de modale burger zich dag in dag uit rot moet werken om de maand rond te komen? Iets zegt mij dat da verkeerd is.
alst zo makkelijk is, waarom wordt gij geen voetballer? geen goesting zeker :ironic:
kortzichtigheid ten top

NeoGeo

Legacy Member
Shade zei:
hmm, is wel iets dat groepen zoals IFPI en SABAM nu kunnen gaan doortrekken naar het statement dat het verboden is kopies te maken omdat het "geen recht" is...en intussen blijven we auteursrechten betalen op cd's die eigenlijk enkel gebruikt mogen worden om eigen werk op op te slaan...vraag me af hoe lang het nog zal duren voor er eens iemand de omgekeerde richting uitgaat en om z'n auteursrechten gaat vragen aan SABAM of IFPI voor de zaken die hij van zichzelf op eigen cd's heeft gezet :evil: .

Shade

Idd, die belasting die we nu betalen op lege CD's en DVD's zou nu in feite moeten wegvallen. Ik heb zin om die nieuwe CD van dEUS te kopen, maar als ik die niet op mijn iBook kan beluisteren en via iTunes kan omzetten naar MP3 hoeft het voor mij al niet meer hoor...

Ik heb echt geen zin om telkens als ik een CD koop, weer te moeten gaan zoeken naar een manier om hem naar MP3 om te zetten. Dan heb ik eerlijk gezegd meer zin om Pocket Revolution te downloaden en mij ipv van die CD een ticket voor een optreden van hun aan te schaffen.

PS:Legaal downloaden doe ik enkel als ik er geen credit card nodig heb, ik zelf de BitRate kan kiezen en er geen DRM mee gemoeid is.

Ik begin de muziekindustrie echt wel beu te worden :niceone:

arinpi

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
Ach komaan, waarom krijgen voetbalers geld me hopen om 90 minuten achter nen bal te hossen of wielrenners om 5 uurkes op hun fietske te zitten terwijl de modale burger zich dag in dag uit rot moet werken om de maand rond te komen? Iets zegt mij dat da verkeerd is.


zoals eerder aangehaald vraag en aanbod.
(daar kan niks verkeerd aan zijn: veel mensen willen goeie voetballers zien, er zijn weinig goeie voetballers -> transferprijzen en salaris opbod // vergelijk het met de olie, iedereen wil het en er is nie genoeg voor iedereen...)

voetballers (en wielrenners zeker) moeten wel wat meer doen dan 90 min in een week spelen / 5u per week trainen
ze geven er vaak hun school voor op. als ze dan op hun 35e (om fysieke redenen) verplicht op pensioen moeten, kunnen ze best toch wat centjes verdient hebben. want vind maar es werk op uw 35 zonder diploma...
ze moeten op hun voeding letten, ni uitgaan wanneer ze willen. geen vakantie wanneer ze willen.
sporters die het maken zonder zeer vele offers te brengen zijn er niet bij bosjes...
maar ik vermoed da we offtopic gaan

maar hetzelfde geld natuurlijk voor artiesten

menlor

Legacy Member
tis precies da ge crimineel zijt als ge twee kopies maakt, 2 km/u te snel rijdt.
Maar als ge den echte crimineel uithangt komde er soms nog beter vanaf.

om vb te geven.
ik wordt beroofd van gsm en portefeuille met slagen en verwondingen zoals in pv staat ( 1 slag gekregen ). 30 sec later zat ik op da bureau om da te melde aan de flikken. Die dieven hadden bijna voor een politie bureau mij bestolen.
Ik zeg tegen die flikken, laten we die zoeken, die zijn niet ver. "Neen , eerst pv opstellen" 2 uur later vraagt die zullen we gaan zoeken
Omg, had em direct geweest was er nog kans om die te vatten. maarja.

Een cd kopieren is erger.

NeoGeo

Legacy Member
menlor zei:
tis precies da ge crimineel zijt als ge twee kopies maakt, 2 km/u te snel rijdt.
Maar als ge den echte crimineel uithangt komde er soms nog beter vanaf.

om vb te geven.
ik wordt beroofd van gsm en portefeuille met slagen en verwondingen zoals in pv staat ( 1 slag gekregen ). 30 sec later zat ik op da bureau om da te melde aan de flikken. Die dieven hadden bijna voor een politie bureau mij bestolen.
Ik zeg tegen die flikken, laten we die zoeken, die zijn niet ver. "Neen , eerst pv opstellen" 2 uur later vraagt die zullen we gaan zoeken
Omg, had em direct geweest was er nog kans om die te vatten. maarja.

Een cd kopieren is erger.

Vind ik ook schandalig, iemand mag nog zoveel leechen als hij wil (voor persoonlijk gebruik), ik mijn ogen is hij geen 'crimineel'. Nochtans zou die veel harder bestraft worden dan iemand die op straat mensen lastig valt/berooft...

Persoonlijk vind ik dat ik recht op om alle boeken te lezen die ik wil, alle muziek te beluisteren die ik wel, op elke site te gaan die ik wil, ...

Ik vind dat elk mens dat RECHT heeft.

Met andere woorden: voor muziek MOET je NIET betalen.

Eenmaal dat muziek is opgenomen hebben de makers er namelijk geen verdere kosten aan. Het volstaat dat ze hun songs het net opgooien en iedereen kan eraan geraken. Ze kunnen hun geld verdienen door op te treden / door een site te maken waar ze hun 'CD' kunnen verkopen voor 1 à 5 euro. Veel mensen zouden dat betalen, als een 'CD' hun bevalt zullen ze zeker geneigd zijn om wat te geld te storten op hun rekening. Ik zou het zeker doen!

Misschien vrij naïeve redenering, maar muziek is en blijft KUNST, en KUNST wordt best zo ver mogelijk van de economie gehouden.


MuziekINDUSTRIE, walgelijk woord!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan