Archief - Racisme bij flikken Gent?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sooth Awful

Legacy Member
JPV zei:
dat is op geen enkele manier racistisch als je het correct beschrijft.

Probleem begint als je schrijft: 80% van de veroordeelden is allochtoon. En dan begint over "Stuur die gasten allemaal naar eigen land en we kunnen 4 van de 5 gevangenissen schrappen." Nog niet echt racisme, gewoon enkele zware logicafouten. Even later gaat het over: als je 80% van de allochtonen uit België krijgt, hebben we nauwelijks nog een probleem met criminaliteit.

Nee, rechts (VB uitgezonder) beschrijft het probleem vaak heel goed. Links heeft als reactie dat het de woorden dan helemaal verdraait en dan moord en brand schreeuwt van racisme en opnieuw die laffe vergelijkingen met de jaren 40 van vorige eeuw. Ik hoop dat de sp.a onder Crombez terug focust op haar socialistisch gedachtegoed en de oude garde ex-voorzitters monddood maakt ipv enkel laffe streken uit te halen.
De PS is al lang totaal de sporen kwijt. Een Vlaams cordon tegen PS en CDH voor de eerste 20 jaar zal België goed doen (toch voor iedereen uitgezonderd de beroepsdoppers).

Er zijn trouwens ook een paar serieuze denkfouten in je uitleg. Niemand zegt zoiets. Het enige wat wel waar is, is dat criminele allochtonen geen plaats verdienen in het Europa van morgen. Het Europa van vandaag laat criminelen nog en masse toe.

Sooth Awful

Legacy Member
sandervdw zei:
Wat is het verschil tussen een no-go zone (wat trouwens absurd is dat het bestaat) en een selectie rijken die zich niet aan de wetgeving moet houden?

Jij doet me denken aan een paard. Zo eentje met oogkleppen op.

Sooth Awful

Legacy Member
JPV zei:
Past wel in deze, niet omwille van al dan niet racisme, wel van gevaarlijk fout optreden van de politie:

‘Dit kan België niet zijn’: ererechter Jan Nolf met voetbalf... - De Standaard

Ik keur dit niet goed, maar dat de politie harder wordt in haar strijd tegen geweld en criminele feiten moedig ik alleen maar aan. Nu nog harder zijn in wijken waar geweld en criminaliteit de dagdagelijkse zaak is. Lees: Schaarbeek, Borgerhout, Brussel-Zuid, ...
De politie is te lang een bende watjes geweest. Wat we terug nodig hebben in deze tijd is een soort van Rijkswacht.

M°°nblade

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ik keur dit niet goed, maar dat de politie harder wordt in haar strijd tegen geweld en criminele feiten moedig ik alleen maar aan. Nu nog harder zijn in wijken waar geweld en criminaliteit de dagdagelijkse zaak is. Lees: Schaarbeek, Borgerhout, Brussel-Zuid, ...
De politie is te lang een bende watjes geweest. Wat we terug nodig hebben in deze tijd is een soort van Rijkswacht.
HEh? Dit heeft niets te maken met harder optreden tegen geweld maar wel met onveroorloofd invoeren van censuur, uit schrik dat anti-politie materiaal op youtube verschijnt. Als we daaraan toegeven zijn we af als rechtstaat en democratie.

dogmatisch

Legacy Member
Sooth Awful zei:
.... Het enige wat wel waar is, is dat criminele allochtonen geen plaats verdienen in het Europa van morgen. Het Europa van vandaag laat criminelen nog en masse toe.

Dus een allochtoon die hier geboren en getogen is en een crimineel feit begaat zou hier geen plaats hebben en zijn criminele confrater , een autochtoon, WEL?

Misschien moeten we eens beginnen om mensen GELIJK te behandelen.

Maar zolang veel autochtonen HUN criminaliteit nog kunnen afkopen...
Lieve Fermans & Peter Goossens kopen strafrechtelijke vervolging af
Hof van Cleve koopt vervolging voor fraude af - HLN.be

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
HEh? Dit heeft niets te maken met harder optreden tegen geweld maar wel met onveroorloofd invoeren van censuur, uit schrik dat anti-politie materiaal op youtube verschijnt. Als we daaraan toegeven zijn we af als rechtstaat en democratie.

Inderdaad, vanaf dat je het werk van een politie-agent niet mag filmen (uiteraard met censuur van gezicht), is er iets serieus mis in de maatschappij. (en nu ga ik Sooth Awful helemaal op zijn paard krijgen) "Wir haben es nicht gewusst"?
Trouwens, @Sooth Awful, in heel deze thread heeft nog niemand ontkent dat er problemen zijn met jongerencriminaliteit in allochtone milieus en toch blijf jij hier heel de tijd beweren dat wij dat ontkennen?
btw, een paar posts terug ging het over Roemenen, dit zijn autochtone europeanen ;)

Sooth Awful

Legacy Member
M°°nblade zei:
HEh? Dit heeft niets te maken met harder optreden tegen geweld maar wel met onveroorloofd invoeren van censuur, uit schrik dat anti-politie materiaal op youtube verschijnt. Als we daaraan toegeven zijn we af als rechtstaat en democratie.

Dat zijn foutjes waar moet tegen worden opgetreden. Foutjes die snel gemaakt zijn, tho. Men heeft het ook te vaak alleen op de politie gemunt. Als er een bende hooligans het stadium afbreken en hun geweld voortzetten op de straten, dan mag je als politie toch geweld gebruiken? Filmpjes zijn bijzonder subjectief, want het zet enkel de politie z'n acties in de spotlights. Maar wat de hooligans doen, dat laten ze wel mooi achterwege.

JPV

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Nee, rechts (VB uitgezonder) beschrijft het probleem vaak heel goed. Links heeft als reactie dat het de woorden dan helemaal verdraait en dan moord en brand schreeuwt van racisme en opnieuw die laffe vergelijkingen met de jaren 40 van vorige eeuw. Ik hoop dat de sp.a onder Crombez terug focust op haar socialistisch gedachtegoed en de oude garde ex-voorzitters monddood maakt ipv enkel laffe streken uit te halen.
De PS is al lang totaal de sporen kwijt. Een Vlaams cordon tegen PS en CDH voor de eerste 20 jaar zal België goed doen (toch voor iedereen uitgezonderd de beroepsdoppers).
ik zie niet in hoe dat een reactie is op m'n post...
Sooth Awful zei:
Er zijn trouwens ook een paar serieuze denkfouten in je uitleg. Niemand zegt zoiets. Het enige wat wel waar is, is dat criminele allochtonen geen plaats verdienen in het Europa van morgen. Het Europa van vandaag laat criminelen nog en masse toe.
Tuurlijk zeggen mensen wel zo'n zaken. En dat kan in sommige gevallen racisme zijn, afhankelijk van hoe je het precies zegt.

Enneuh: Criminelen verdienen geen plaats in het Europa van morgen. Of dat nu allochtonen of autochtonen zijn. Wat niet wil zeggen dat je op een of andere manier zomaar alle allochtonen kan uitwijzen.

sandervdw

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Dat zijn foutjes waar moet tegen worden opgetreden. Foutjes die snel gemaakt zijn, tho. Men heeft het ook te vaak alleen op de politie gemunt. Als er een bende hooligans het stadium afbreken en hun geweld voortzetten op de straten, dan mag je als politie toch geweld gebruiken? Filmpjes zijn bijzonder subjectief, want het zet enkel de politie z'n acties in de spotlights. Maar wat de hooligans doen, dat laten ze wel mooi achterwege.

Maar wat hier gebeurt is dus dat de politie "geweld" (want dat viel precies nogal mee) uitoefent tegen iedereen die toevallig in de buurt was. Als er iemand naast mij beslist om met ne steen naar ne agent te smijten, moet ik toch niet opgepakt worden?

Sooth Awful

Legacy Member
dogmatisch zei:
Dus een allochtoon die hier geboren en getogen is en een crimineel feit begaat zou hier geen plaats hebben en zijn criminele confrater , een autochtoon, WEL?

Misschien moeten we eens beginnen om mensen GELIJK te behandelen.

Maar zolang veel autochtonen HUN criminaliteit nog kunnen afkopen...
Lieve Fermans & Peter Goossens kopen strafrechtelijke vervolging af
Hof van Cleve koopt vervolging voor fraude af - HLN.be

Iemand staatloos maken zou inderdaad heel wat problemen oplossen. Lees: tuig van IS staatloos maken.
Allochtonen die een dubbele nationaliteit hebben, zou men makkelijk kunnen terugsturen.

#Peter Goossens: Tja, fraude is fraude. Men zou beter eens de vraag stellen waarom er zoveel mensen fraude plegen in België. Zit dat decennialange sossen-beleid er dan toch voor iets tussen dat belastingen zo hoog zijn?
In ieder geval moet men het kunnen afkopen van je straf afschaffen. Net zoals de wet Lejeune.

Sooth Awful

Legacy Member
sandervdw zei:
Inderdaad, vanaf dat je het werk van een politie-agent niet mag filmen (uiteraard met censuur van gezicht), is er iets serieus mis in de maatschappij. (en nu ga ik Sooth Awful helemaal op zijn paard krijgen) "Wir haben es nicht gewusst"?
Trouwens, @Sooth Awful, in heel deze thread heeft nog niemand ontkent dat er problemen zijn met jongerencriminaliteit in allochtone milieus en toch blijf jij hier heel de tijd beweren dat wij dat ontkennen?
btw, een paar posts terug ging het over Roemenen, dit zijn autochtone europeanen ;)

Ja, want een strengere politie = nazisme. :rofl: Met een te softe politie krijg je nog meer no-go-zones waar vrouwen worden uitgefloten voor hoer en waar mensen uit een andere buurt
scheef worden bekeken.
Roemenen zijn autochtone Europeanen, maar toch met een andere mentaliteit. De meeste Roemenen die hier zijn, zijn bovendien Roma-zigeuners, die er toch wel heel wat andere waarden en normen op nahouden dan wij. Schoolverzuim, criminaliteit, uithuwelijken onder de legale leeftijd, .. is daar allemaal eerder de regel.

Sooth Awful

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar wat hier gebeurt is dus dat de politie "geweld" (want dat viel precies nogal mee) uitoefent tegen iedereen die toevallig in de buurt was. Als er iemand naast mij beslist om met ne steen naar ne agent te smijten, moet ik toch niet opgepakt worden?

Daar heb ik toch nooit over gesproken? Dat zijn fouten die moeten gecorrigeerd worden, maar moet men voor enkele fouten de hele politiereorganisatie stopzetten?

JPV

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ja, want een strengere politie = nazisme. :rofl:
dat heeft hij niet gezegd. Wel dat je, indien de politie niet gefilmd/gefotografeerd mag worden en zomaar het filmen/fotograferen kan verbieden (met harde hand, wat in deze al het geval was), héél gevaarlijk bezig bent.
Sooth Awful zei:
Roemenen zijn autochtone Europeanen, maar toch met een andere mentaliteit. De meeste Roemenen zijn bovendien Roma-zigeuners,
euh... ken jij Roemenië wel?

Sooth Awful

Legacy Member
JPV zei:
en toen was er dit: http://legal.un.org/ilc/texts/instruments/english/conventions/6_1_1961.pdf
het andere land moet die ook nog aanvaarden, hé.

Dat is waar. Hoe we dat gaan realiseren vraagt veel onderzoek, in ieder geval kan het een goede oplossing zijn voor uitschot dat niemand meer wil.
Iemand die staatloos is, heeft geen rechten meer en kan door elk land worden opgepakt. Iemand die bijvoorbeeld bij IS is gaan vechten, mag van mij part heel z'n leven creperen zonder uitkering, ziektezorg, mensenrechten en dergelijke.

JPV

Legacy Member
Van mij niet. Mensenrechten zijn er voor iedereen, zelfs de persoon die mijn zoon met een fileermes levend vilt.

Sooth Awful

Legacy Member
JPV zei:
dat heeft hij niet gezegd. Wel dat je, indien de politie niet gefilmd/gefotografeerd mag worden en zomaar het filmen/fotograferen kan verbieden (met harde hand, wat in deze al het geval was), héél gevaarlijk bezig bent.

Het omgekeerd is ook waar. Met een te softe politie kan je beter uit grootsteden verhuizen, want dan worden het Zuid-Amerikaanse toestanden. Anderzijds, waarom moeten mensen altijd de ramptoerist gaan uithangen? Als er rellen zijn, en je gaat er tussen staan, dan kan je verwachten dat de politie ook jou zal terugdrijven. Sorry dat de politie dan niet aan iedereen vriendelijk vraagt om z'n papieren te tonen en een stapje achteruit te gaan.

euh... ken jij Roemenië wel?

Ik heb het op tijd verandert naar "de meeste Roemenen die hier zitten zijn Roma-zigeuners". De andere 'soort' Roemenen zijn bovendien goede mensen, werken hard en zijn een echte meerwaarde voor de maatschappij.
De Roma-zigeuners zijn echter enkel maar een plaag voor onze samenleving.

M°°nblade

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Dat zijn foutjes waar moet tegen worden opgetreden. Foutjes die snel gemaakt zijn, tho. Men heeft het ook te vaak alleen op de politie gemunt. Als er een bende hooligans het stadium afbreken en hun geweld voortzetten op de straten, dan mag je als politie toch geweld gebruiken? Filmpjes zijn bijzonder subjectief, want het zet enkel de politie z'n acties in de spotlights. Maar wat de hooligans doen, dat laten ze wel mooi achterwege.
Dat filmpjes niet altijd het volledige beeld geven is totaal geen excuus om zomaar filmende burgers te arresteren. Dat mag weldegelijk, en terecht, want aan de hand hiervan zijn al tal van slechte agenten terecht veroordeeld voor het gebruik van ongeoorloofd geweld, doodslag, al dan niet racistisch.

Als dat het argument is kunnen we evengoed alle bewakingscamera's op parkings, van politiewagens etc ... wegslepen.

Sooth Awful

Legacy Member
JPV zei:
Van mij niet. Mensenrechten zijn er voor iedereen, zelfs de persoon die mijn zoon met een fileermes levend vilt.

Dat is dan jouw mening. Of zulke mensen mensenrechten verdienen kan je geen goed antwoord geven.

Sooth Awful

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als dat het argument is kunnen we evengoed alle bewakingscamera's op parkings, van politiewagens etc ... wegslepen.

Bewakingscamera's blijven constant uit dezelfde hoek filmen. Smartphones filmen alleen wat de gebruiker wil filmen.

Dashcams in ieder auto zou bovendien wel goed zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan