Archief - Reeks incidenten in Londen op 3 juni 2017

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
De enige reden waarom dat daar lukt is omdat Israël enorm dominant is tegenover Palestina en zodanig ongelofelijk repressief kan optreden zonder verweer van Palestijnen.
Doe hetzelfde in GB en ge hebt een mini burgeroorlog.

Het is te zotte praat. Echt ongelofelijk zulke zever te horen.
Het gaat totaal in tegen rechtvaardigheid wanneer onschuldigen geviseerd zouden worden voor misdaden van anderen.
Als ge meer terrorisme wilt is dit wel the way to go.

Het is toch zo gemakkelijk om de haat in mensen aan te wakkeren en ze akkoord te doen gaan met extreme repressie (die ook tegen henzelf kan en zal gebruikt worden).
Zo ziet ge toch ook wie de big state lovers zijn.

Pieterjan94

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het kan zinvol zijn wanneer het niet het enige geradicaliseerde gezinslid is.

Straddle zei:
Net wel, zo schrik je terroristen tenminste af. Met het huidige knuffelbeleid bereiken we niets, dat heeft volledig gefaald.

Dus die huizen staan leeg, aangezien de familie zijn uitgezet, en dan toch nog gewoon slopen, is zinvol.
Ik kan me gewoon niet inbeelden wat het hen kan schelen aangezien ze toch al uitgezet zijn, maar goed.

Straddle

Legacy Member
Nesjamag zei:
De enige reden waarom dat daar lukt is omdat Israël enorm dominant is tegenover Palestina en zodanig ongelofelijk repressief kan optreden zonder verweer van Palestijnen.
Doe hetzelfde in GB en ge hebt een mini burgeroorlog.

Het is te zotte praat. Echt ongelofelijk zulke zever te horen.
Het gaat totaal in tegen rechtvaardigheid wanneer onschuldigen geviseerd zouden worden voor misdaden van anderen.
Als ge meer terrorisme wilt is dit wel the way to go.

Het is toch zo gemakkelijk om de haat in mensen aan te wakkeren en ze akkoord te doen gaan met extreme repressie (die ook tegen henzelf kan en zal gebruikt worden).
Zo ziet ge toch ook wie de big state lovers zijn.

Ik denk dat het tijd is om wakker te worden en te leren aanvaarden dat de huidige manier van werken gefaald heeft. Zolang we dit parcours blijven volgen gaat terrorisme voortduren.

Straddle

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Dus die huizen staan leeg, aangezien de familie zijn uitgezet, en dan toch nog gewoon slopen, is zinvol.
Ik kan me gewoon niet inbeelden wat het hen kan schelen aangezien ze toch al uitgezet zijn, maar goed.

Het punt is net dat je achter hen familie moet aangaan, die huizen slopen is gewoon het eerste internationale voorbeeld dat ik aanhaal (cfr. Israël) dat effectief werkt. Er zijn ongetwijfeld nog tal van manieren waarop je dit kan doen, je kan die familieleden ook op andere manieren aanpakken.

Pokem0ng

Legacy Member
Wat men hier lijkt te vergeten is dat de Europese nine eleven nog niet gebeurd is. Ik ben zeker dat het slechts een questie van tijd is tot wij iets groots meemaken. Daarna wordt het interessant ;)

Straddle

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Wat men hier lijkt te vergeten is dat de Europese nine eleven nog niet gebeurd is. Ik ben zeker dat het slechts een questie van tijd is tot wij iets groots meemaken. Daarna wordt het interessant ;)

Ik vrees ervoor, Europa mist hiervoor sterke (rechtse) politici die durven terug te slaan. In Amerika toen gaf Bush II onmiddellijk aan dat het menens was en dat de USA achter de daders aan ging. Hier zouden ze nog in staat zijn om te waarschuwen voor de gevaren van racisme.

Pokem0ng

Legacy Member
Nesjamag zei:
De enige reden waarom dat daar lukt is omdat Israël enorm dominant is tegenover Palestina en zodanig ongelofelijk repressief kan optreden zonder verweer van Palestijnen.

Ik heb het twee keer gezegd en ik zeg het opnieuw: ik had het over de ISRAELISCHE arabieren. Die worden niet bepaald gediscrimineerd.

Die worden wel goed afgeluisterd, er zijn veel informanten (ja.. laag maar het werkt). Gesprekken, berichten, internet traffic etc wordt goed in de gaten gehouden. Dus verdwaalde zielen worden bijna altijd tijdig gestopt.

DaFreak

Legacy Member
Straddle zei:
Ik vrees ervoor, Europa mist hiervoor sterke (rechtse) politici die durven terug te slaan. In Amerika toen gaf Bush II onmiddellijk aan dat het menens was en dat de USA achter de daders aan ging. Hier zouden ze nog in staat zijn om te waarschuwen voor de gevaren van racisme.

Ja want die war on terror heeft zo goed gewerkt dat we nu veel minder aanslagen hebben dan voor 9/11...

Bush is trouwens niet achter de daders gegaan, de meesten kwamen uit Saoedi Arabië, geen enkele uit Afghanistan. De Taliban en Al-Qaeda bestaan nog steeds en hebben tientallen kleinere groeperingen voortgebracht alsook hun internationaal netwerk stevig uitgebreid.

Nog meer bommen droppen en nu ook onschuldigen beginnen straffen... Ja dan gaan we die oorlog eindelijk winnen! :ironic:

Spyronamic

Legacy Member
Straddle zei:
Het punt is net dat je achter hen familie moet aangaan, die huizen slopen is gewoon het eerste internationale voorbeeld dat ik aanhaal (cfr. Israël) dat effectief werkt. Er zijn ongetwijfeld nog tal van manieren waarop je dit kan doen, je kan die familieleden ook op andere manieren aanpakken.

En waar trek je de grens tussen welke familieleden 'goed' zijn en welke 'slecht' ? Neem nu Mourad Laachraoui, de broer van Zaventem terrorist Najim Laachraoui, die goud won op het EK taekwondo en op de Spelen stond vorig jaar. Is allemaal niet zo eenduidig hoor.

Sylverscythe

Legacy Member
Straddle zei:
Het punt is net dat je achter hen familie moet aangaan, die huizen slopen is gewoon het eerste internationale voorbeeld dat ik aanhaal (cfr. Israël) dat effectief werkt. Er zijn ongetwijfeld nog tal van manieren waarop je dit kan doen, je kan die familieleden ook op andere manieren aanpakken.

Ik denk dat "onschuldig tot de schuld bewezen is" toch wel een vrij belangrijk punt is van ons systeem. Als we een geïntegreerde persoon, die braaf zijn job doet of studeert, gaan "aanpakken" omdat zijn broer een aanslag aan het plannen is/heeft uitgevoerd, ga je een pak meer radicalisatie zien.

Anders kunnen we beter de Sharia invoeren hé, dat is ook een brutaal systeem, de aanslagen zullen verminderen, en dat heeft een groter draagvlak...

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Ik vrees ervoor, Europa mist hiervoor sterke (rechtse) politici die durven terug te slaan. In Amerika toen gaf Bush II onmiddellijk aan dat het menens was en dat de USA achter de daders aan ging. Hier zouden ze nog in staat zijn om te waarschuwen voor de gevaren van racisme.

Misschien eens effectief opzoeken wat Bush zei na 9/11. In zijn speech voor Islamic Center of Washington D.C. op 17 september riep hij zelf op om niet alle moslims over een kam te scheren. Vergelijkbaar met de retoriek van de Europese leiders na alle aanslagen. Het enige wat Bush dan wel kon doen was Afghanistan aanpakken, maar aangezien alle terroristen nu homegrown zijn en we Syrië al bombarderen is er niet echt een interventie die we nog kunnen doen

G.W. Bush zei:
These acts of violence against innocents violate the fundamental tenets of the Islamic faith. And it's important for my fellow Americans to understand that.

he face of terror is not the true faith of Islam. That's not what Islam is all about. Islam is peace. These terrorists don't represent peace. They represent evil and war.

When we think of Islam we think of a faith that brings comfort to a billion people around the world. Billions of people find comfort and solace and peace. And that's made brothers and sisters out of every race -- out of every race.

America counts millions of Muslims amongst our citizens, and Muslims make an incredibly valuable contribution to our country. Muslims are doctors, lawyers, law professors, members of the military, entrepreneurs, shopkeepers, moms and dads. And they need to be treated with respect. In our anger and emotion, our fellow Americans must treat each other with respect.

Women who cover their heads in this country must feel comfortable going outside their homes. Moms who wear cover must be not intimidated in America. That's not the America I know. That's not the America I value.

I've been told that some fear to leave; some don't want to go shopping for their families; some don't want to go about their ordinary daily routines because, by wearing cover, they're afraid they'll be intimidated. That should not and that will not stand in America.

Those who feel like they can intimidate our fellow citizens to take out their anger don't represent the best of America, they represent the worst of humankind, and they should be ashamed of that kind of behavior.

SithCloud

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik denk dat "onschuldig tot de schuld bewezen is" toch wel een vrij belangrijk punt is van ons systeem. Als we een geïntegreerde persoon, die braaf zijn job doet of studeert, gaan "aanpakken" omdat zijn broer een aanslag aan het plannen is/heeft uitgevoerd, ga je een pak meer radicalisatie zien.

Anders kunnen we beter de Sharia invoeren hé, dat is ook een brutaal systeem, de aanslagen zullen verminderen, en dat heeft een groter draagvlak...

ik wil echt graag in uw opinie meegaan hé... mocht het zo niet zijn dat sowieso "de familie van" in zowat elk geval totnutoe ook verdacht was...

Niet persé van terrorisme, eventueel wat criminele activiteiten enzo, maar het is zelden geweest dat het allemaal brave menskens waren

Nahrtent

Legacy Member
SithCloud zei:
ik wil echt graag in uw opinie meegaan hé... mocht het zo niet zijn dat sowieso "de familie van" in zowat elk geval totnutoe ook verdacht was...

Niet persé van terrorisme, eventueel wat criminele activiteiten enzo, maar het is zelden geweest dat het allemaal brave menskens waren

Wel dan, vervolg ze dan conform de principes van onze rechtstaat voor die criminele activiteiten. Simpel toch?

Dat heeft niets te maken met waar Straddle voor pleit: familieleden aanpakken ongeacht schuld of onschuld, louter ter ontmoediging en vergelding. Dat zijn praktijken die in een West-Europees land niet thuis horen imo.

Sylverscythe

Legacy Member
SithCloud zei:
ik wil echt graag in uw opinie meegaan hé... mocht het zo niet zijn dat sowieso "de familie van" in zowat elk geval totnutoe ook verdacht was...

Niet persé van terrorisme, eventueel wat criminele activiteiten enzo, maar het is zelden geweest dat het allemaal brave menskens waren

De meeste van de daders kwamen dan ook uit een marginaal milieu, maar zelfs dan is er een verschil tussen kleine criminelen en een hele familie van jihadisten. En die paar uitzonderingen waar het echt het zwarte schaap is van de familie zijn voor mij toch al een reden om zo'n dingen niet te doen.

En verder ook wat Nahrtent zegt.

Pokem0ng

Legacy Member
Zeg mensen toch. Huizen afbreken is niet wat Israel spaart van veel meer terreur. Inlichtingen, informanten en hun medagenloze big brother in zowat alles. Niet echt leuk neen, maar hier gaan wij ook in de richting van steeds minder prive vrijheden en steeds meer controle. Ik vind het eigenlijk jammer..

Ook in de offline wereld is het nu al niet hetzelfde als vroeger.. al die soldaten in Zaventem bv of al die rijen voor metaldetectors om de luchthaven binnen te mogen dat is zo meh.. ik vond dat Zaventen een erg aangename plaats was met een vakantie sfeer maar nu niet meer.

SithCloud

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Zeg mensen toch. Huizen afbreken is niet wat Israel spaart van veel meer terreur. Inlichtingen, informanten en hun medagenloze big brother in zowat alles. Niet echt leuk neen, maar hier gaan wij ook in de richting van steeds minder prive vrijheden en steeds meer controle. Ik vind het eigenlijk jammer..

Ook in de offline wereld is het nu al niet hetzelfde als vroeger.. al die soldaten in Zaventem bv of al die rijen voor metaldetectors om de luchthaven binnen te mogen dat is zo meh.. ik vond dat Zaventen een erg aangename plaats was met een vakantie sfeer maar nu niet meer.

hela hela dikke neus. die soldaten aan rij 1 en 2 staan daar al jarenlang hé :) de isra's hebben altijd dat iets meer gedaan op gebied van security. Dus ook niet blijten hé

Nesjamag

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Zeg mensen toch. Huizen afbreken is niet wat Israel spaart van veel meer terreur. Inlichtingen, informanten en hun medagenloze big brother in zowat alles. Niet echt leuk neen, maar hier gaan wij ook in de richting van steeds minder prive vrijheden en steeds meer controle. Ik vind het eigenlijk jammer..

Ook in de offline wereld is het nu al niet hetzelfde als vroeger.. al die soldaten in Zaventem bv of al die rijen voor metaldetectors om de luchthaven binnen te mogen dat is zo meh.. ik vond dat Zaventen een erg aangename plaats was met een vakantie sfeer maar nu niet meer.

Wellicht hebt ge gelijk dat eens Europa haar 9/11 heeft het gewoon gedaan zal zijn met vrijheid en rechten.
Wij gaan dan in no time lijk de Soviet unie zijn.

Pokem0ng

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wellicht hebt ge gelijk dat eens Europa haar 9/11 heeft het gewoon gedaan zal zijn met vrijheid en rechten.
Wij gaan dan in no time lijk de Soviet unie zijn.

Europa is niet zoals de VS bv waar the patriot act snel werd ingevoerd. Europa is erg verdeeld. Een aanzienlijk deel van de samenleving zal die beperkingen niet aanvaarden, ertegen protesteren en meer. Dezelfde en ook sommige andere inwoners gaan ook blijven herhalen dat radicalisme het gevolg van racisme is en niet van islam en de manier waarom een gemmiddelde moslim denkt. Hier in Europa blijft men onderschatten hoe groot het afkeer aan deze continent bij heel veel moslims is (ook bij de 4de generatie bv). Het hoofd in het zand steken is gemakkelijker. De grote schuldige blijft de racist die niet open genoeg is, die niet tolerant genoeg is en blah blah.

Het loopt sowieso niet goed af in Europa maar wij hebben nog vrij lang voor de echte shit tegen de fan vliegt. Nog tientalllen jaren imo.

Europe has a problem.. the multicultural king is naked. Wat veel opportuniteiten in de politiek biedt trouwens. Interesting times are ahead. Lets all stay alive to witness it.

Nesjamag

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Europa is niet zoals de VS bv waar the patriot act snel werd ingevoerd. Europa is erg verdeeld. Een aanzienlijk deel van de samenleving zal die beperkingen niet aanvaarden, ertegen protesteren en meer. Dezelfde en ook sommige andere inwoners gaan ook blijven herhalen dat radicalisme het gevolg van racisme is en niet van islam en de manier waarom een gemmiddelde moslim denkt. Hier in Europa blijft men onderschatten hoe groot het afkeer aan deze continent bij heel veel moslims is (ook bij de 4de generatie bv). Het hoofd in het zand steken is gemakkelijker. De grote schuldige blijft de racist die niet open genoeg is, die niet tolerant genoeg is en blah blah.

Het loopt sowieso niet goed af in Europa maar wij hebben nog vrij lang voor de echte shit tegen de fan vliegt. Nog tientalllen jaren imo.

Europe has a problem.. the multicultural king is naked. Wat veel opportuniteiten in de politiek biedt trouwens. Interesting times are ahead. Lets all stay alive to witness it.

In Frankrijk (toch wel het land van liberalisme en laissez faire) wordt protest al meer dan een jaar onderdrukt onder de noemer van noodtoestand door terreur.
Die rechten zijn nu al weg.

Kijk naar sommigen in deze topic die het nu al ok zouden vinden om onschuldige familieleden mee te sleuren in iemands misdaden.
De dingen zouden heel snel kunnen gaan.

De echte shit komt er imo de komende jaren al en het zal met klimaat te hebben, niet met terreur. Maar dat is een andere topic, die ook graag ontkend wordt.

Etersil

Legacy Member
Ik zie de EU nog ten onder gaan, tussen de grote culturele verschillen van oost- en west europa.
Gevoed door de langdurig aanhoudende terroristische aanslagen & vooral de vluchtelingen problematiek.
Velen onderschatten hoeveel DUIZENDEN vluchtelingen iedere dag uit de middellandse zee worden opgevist, voor de kust van Libië. En in een later stadium dan nog eens de gezinsherenigingen. Dan heb je zelfs vluchtelingen die uit de EU worden gezet, maar lukraak zeggen 'dan pleeg ik wel een aanslag'. :wtf:
Da's daar echt één grote ferry dienst geworden, naar Griekenland.

Er zijn nu nog altijd geen deftige oplossingen genomen.
Buiten dan die afkoop regeling met Erdogan, die de Syrieische vluchtelingen opsluit in grote kampen.
En dan wss lustig verteld dat dit 'de schuld is van de EU', en niet van zijn eigen regering. Die miljarden euro's aan steun die de EU geeft aan Erdogan, om die vluchtelingen een bestaan te bieden, gaan wss rechtstreeks in de staatskast, om de wankelende Turkse economie te redden.

en USA/CANADA mogen bombarderen wat ze willen in het midden-oosten, zij zullen er geen honderduizenden vluchtelingen bij krijgen ieder jaar, zoals de EU. De USA verkoopt zelf voor miljarden dollars wapens/tanks/gevechtsvliegtuigen aan Saudi-Arabië, wetende dat zij een zeer extremistische gedachte geod hebben van de Islam en zelfs sommige internationale terreur organisatie's financieel & materieel steunen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan