Archief - Regering De Croo I

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Bwah, vergeleken met andere Europese landen zitten wij sowieso toch bij de minst patriottische bevolkingen. In grote, oude naties à la Frankrijk, Italië, Spanje, Nederland, etc zie je dat expliciet doordat er in elke straat wel minstens een vlag hangt. In Nederland is zelfs nog de helft trots op hun koloniaal verleden, ondanks de grote wreedheden toen begaan.
Maar ook de meeste Duitsers zijn trots om Duitser te zijn, hetzij indirect door bv. enorm fier te zijn op 'hun' kwalitatief superieure producten dan expliciet met de Duitse vlag te zwaaien.

In België heb je dat totaal niet. Belgen zijn niet trots op iets dat Belgisch is. En de enige Belgische vlag die alle dagen uithangt is die aan het Koninklijk Paleis, of om de 2 jaar eens voor de RD's.

Het totale gebrek aan (belgicistisch) nationalisme is sowieso één van de redenen dat er in dit land letterlijk en figuurlijk niets meer beweegt.
En ook ik ben daar geen uitzondering op. Ik voel niets voor België, maar ik voel al evenmin iets voor Vlaanderen.
Klik om te vergroten...

Spanje zou ik nu niet meteen als voorbeeld nemen hoor. Maar soit, ik ontken niet dat Belgen vaak weinig stilstaan bij Belg zijn en dat patriottisme nooit een woord zal zijn dat we gaan associëren met België, maar dat we dat totaal niet hebben of enkel tijdens de voetbal is onzin hoor. Natuurlijk zijn (veel) Belgen trots op Belgische (succes)zaken. Hoeveel Belgen schieten er in het buitenland niet spontaan in een kramp als ze daar 'french fries' krijgen? Maar één onnozel voorbeeld. Dit gaat natuurlijk heel off-topic, maar het is toch niet omdat we de minst patriottistische bevolking in Europa zijn, dat een nationale eenheidscampagne om samen te strijden tegen de grootste crisis van onze generatie niet mag georganiseerd worden? Of dat dat meteen in diskrediet moet gebracht worden?

Ja, het is een knullige campagne. Maar degene die op de kap van een pandemie en al die doden liever polariserend werkt is in deze toch echt niet de campagne van de federale overheid hoor.
H

Hefty Rabbit

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Spanje zou ik nu niet meteen als voorbeeld nemen hoor. Maar soit, ik ontken niet dat Belgen vaak weinig stilstaan bij Belg zijn en dat patriottisme nooit een woord zal zijn dat we gaan associëren met België, maar dat we dat totaal niet hebben of enkel tijdens de voetbal is onzin hoor. Natuurlijk zijn (veel) Belgen trots op Belgische (succes)zaken. Hoeveel Belgen schieten er in het buitenland niet spontaan in een kramp als ze daar 'french fries' krijgen? Maar één onnozel voorbeeld.
Klik om te vergroten...

Misschien iets oudere Belgen nog, maar ik denk dat dat in de jongere generaties nog veel minder een issue is. Ik ken eerlijk gezegd geen mensen in mijne vriendengroep die niet internationaal gericht zijn en heel erg inzitten met België of Vlaanderen.

Sir.Killalot zei:
Dit gaat natuurlijk heel off-topic, maar het is toch niet omdat we de minst patriottistische bevolking in Europa zijn, dat een nationale eenheidscampagne om samen te strijden tegen de grootste crisis van onze generatie niet mag georganiseerd worden? Of dat dat meteen in diskrediet moet gebracht worden?

Ja, het is een knullige campagne. Maar degene die op de kap van een pandemie en al die doden liever polariserend werkt is in deze toch echt niet de campagne van de federale overheid hoor.
Klik om te vergroten...

Ik heb niet echt een mening over die campagne. Vind De Croo zelf heel krampachtig proberen overkomen als de jonge hippe eerste minister.
Dat dit weer een makkelijk doelwit voor flaminganten is, is hun eigen fout. Konden ze echt niks beters bedenken dan wat Jacinda Ardern te imiteren in een land dat itt Nieuw-Zeeland met haken en ogen in elkaar hangt en niet gebaat is met wat holle leuzen?
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Misschien iets oudere Belgen nog, maar ik denk dat dat in de jongere generaties nog veel minder een issue is. Ik ken eerlijk gezegd geen mensen in mijne vriendengroep die niet internationaal gericht zijn en heel erg inzitten met België of Vlaanderen.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat je dat toch wel onderschat hoor :). Tenzij ik nu al behoor tot de iets oudere Belgen :sad:

Hefty Rabbit zei:
Ik heb niet echt een mening over die campagne. Vind De Croo zelf heel krampachtig proberen overkomen als de jonge hippe eerste minister.
Dat dit weer een makkelijk doelwit voor flaminganten is, is hun eigen fout. Konden ze echt niks beters bedenken dan wat Jacinda Ardern te imiteren in een land dat itt Nieuw-Zeeland met haken en ogen in elkaar hangt en niet gebaat is met wat holle leuzen?
Klik om te vergroten...

Ja maar, je kan kritiek hebben dat het een knullige campagne is (wat het is), maar dat is niet de kritiek van de flaminganten he. De reactie van de flaminganten is eerder een paniekaanval dat ondanks de knulligheid van de campagne er toch best wat posters met de Belgische driekleur aan ramen gaan hangen.
:

:unsure:

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Bwah, vergeleken met andere Europese landen zitten wij sowieso toch bij de minst patriottische bevolkingen. In grote, oude naties à la Frankrijk, Italië, Spanje, Nederland, etc zie je dat expliciet doordat er in elke straat wel minstens een vlag hangt. In Nederland is zelfs nog de helft trots op hun koloniaal verleden, ondanks de grote wreedheden toen begaan.
Maar ook de meeste Duitsers zijn trots om Duitser te zijn, hetzij indirect door bv. enorm fier te zijn op 'hun' kwalitatief superieure producten dan expliciet met de Duitse vlag te zwaaien.

In België heb je dat totaal niet. Belgen zijn niet trots op iets dat Belgisch is. En de enige Belgische vlag die alle dagen uithangt is die aan het Koninklijk Paleis, of om de 2 jaar eens voor de RD's.

Het totale gebrek aan (belgicistisch) nationalisme is sowieso één van de redenen dat er in dit land letterlijk en figuurlijk niets meer beweegt.
En ook ik ben daar geen uitzondering op. Ik voel niets voor België, maar ik voel al evenmin iets voor Vlaanderen.
Klik om te vergroten...

Italië is een jongere natie dan België :unsure:
en toch ook weinig patriotisme daar imo hoor - -die Italiaanse vlaggen hangen denk ik enkel aan de hotels of op openbare plekken :unsure:.
Enorm groot verschil ook tussen bv Noorden & Sicilië...
Het grote voordeel daar is dat bepaalde regio's een zekere autonomie hebben en in het kader daarvan ook bij Italië zitten. Anders zou dat land toch al opgesplitst zijn geweest denk ik dan.


In Spanje ook veel verschillen per regio's (baskenland, Catalonië,..)
H

Hefty Rabbit

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik denk dat je dat toch wel onderschat hoor :). Tenzij ik nu al behoor tot de iets oudere Belgen :sad:
Klik om te vergroten...

Misschien. In ieder geval veel minder dan mijn generatie die al van jongs af aan internet en iPhones had en niet meer/veel minder terugleunt op dat Belgische/Vlaamse.


Sir.Killalot zei:
Ja maar, je kan kritiek hebben dat het een knullige campagne is (wat het is), maar dat is niet de kritiek van de flaminganten he. De reactie van de flaminganten is eerder een paniekaanval dat ondanks de knulligheid van de campagne er toch best wat posters met de Belgische driekleur aan ramen gaan hangen.
Klik om te vergroten...

Net zoals de driekleur 3 weken buitenhangen tijdens het WK of EK de mensen niet plots belgicistisch maakt, gaat dat nu ook niet zijn. Dus dat flamingant gemekker is veel drama over niks imo.

:unsure: zei:
Italië is een jongere natie dan België :unsure:
en toch ook weinig patriotisme daar imo hoor - -die Italiaanse vlaggen hangen denk ik enkel aan de hotels of op openbare plekken :unsure:.
Enorm groot verschil ook tussen bv Noorden & Sicilië...
Het grote voordeel daar is dat bepaalde regio's een zekere autonomie hebben en in het kader daarvan ook bij Italië zitten. Anders zou dat land toch al opgesplitst zijn geweest denk ik dan.


In Spanje ook veel verschillen per regio's (baskenland, Catalonië,..)
Klik om te vergroten...

Duitsland ook, toch zijn er weinig landen met zoveel culturele achtergrond als Italië en Duitsland. België heeft dat amper.
Bwah, Italië heeft in het verleden nochtans ook zeer nationalistische stuiptrekkingen gehad en hoewel dat nu enorm geminderd is, hebben Italianen nog altijd die kenmerkende fierheid op het Italiaan zijn. Zuid-Italianen hebben dat wel veel meer (zeker dat regionalistische), kan er zelf over meespreken. :lol:
Dat er grote onenigheid in een land is, komt bijna overal voor (ook in zeer patriottische landen). Zie maar naar de VS of Brazilië.
E

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Bwah, vergeleken met andere Europese landen zitten wij sowieso toch bij de minst patriottische bevolkingen. In grote, oude naties à la Frankrijk, Italië, Spanje, Nederland, etc zie je dat expliciet doordat er in elke straat wel minstens een vlag hangt. In Nederland is zelfs nog de helft trots op hun koloniaal verleden, ondanks de grote wreedheden toen begaan.
Maar ook de meeste Duitsers zijn trots om Duitser te zijn, hetzij indirect door bv. enorm fier te zijn op 'hun' kwalitatief superieure producten dan expliciet met de Duitse vlag te zwaaien.

In België heb je dat totaal niet. Belgen zijn niet trots op iets dat Belgisch is. En de enige Belgische vlag die alle dagen uithangt is die aan het Koninklijk Paleis, of om de 2 jaar eens voor de RD's.

Het totale gebrek aan (belgicistisch) nationalisme is sowieso één van de redenen dat er in dit land letterlijk en figuurlijk niets meer beweegt.
En ook ik ben daar geen uitzondering op. Ik voel niets voor België, maar ik voel al evenmin iets voor Vlaanderen.
Klik om te vergroten...
Is op zich ook niet vreemd denk ik. Ons bestaansrecht is het zijn van een buffer tussen België en Nederland. Niet speciaal iets waar ik warm van word. Ik ben op zich niet tégen België, maar heb er ook niet echt iets mee. Denk dat het op termijn onvermijdelijk is dat we de weg opgaan van de andere kunstmatige staten die de laatste decennia in Europa uit elkaar zijn gevallen. Maar zoals met vele zaken, zijn we vaak de laatste van de klas.

Denk als dit land op land op langere termijn wil blijven bestaan dat er duidelijk afstand moet genomen van ons verleden en we zoals het een democratische staat betaamt een democratisch verkozen staatshoofd moeten krijgen. Het koningshuis moet écht verdwijnen. En uiteraard een deftig uitgewerkte staatsstructuur :ironic:
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
Zou de koning zelf eigenlijk patriotisch zijn ? Heb daar een moeilijk beeld bij , moest je kunnen kiezen dan zou je toch liever koning zijn van Engeland/Nederland/Spanje dan van België
H

Hefty Rabbit

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Zou de koning zelf eigenlijk patriotisch zijn ? Heb daar een moeilijk beeld bij , moest je kunnen kiezen dan zou je toch liever koning zijn van Engeland/Nederland/Spanje dan van België
Klik om te vergroten...

Voor zover ik weet is België de enigste monarchie waar de eerste koning mocht kiezen of hij koning wou worden of niet. ;)
E

Eddy Kannibaal

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Zou de koning zelf eigenlijk patriotisch zijn ? Heb daar een moeilijk beeld bij , moest je kunnen kiezen dan zou je toch liever koning zijn van Engeland/Nederland/Spanje dan van België
Klik om te vergroten...
Als je eens nuchter kijkt naar de laatste 3 koningen (Boudewijn, Albert II, Filip)... Ge zou ze bijna 5 frank geven, uitstraling nihil. Maar inderdaad goed punt, is het omdat dat hun persoonlijkheid is, of omdat ze gewoon niet gemotiveerd zijn voor een land als België. Nooit bij stilgestaan eigenlijk :unsure:
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Voor zover ik weet is België de enigste monarchie waar de eerste koning mocht kiezen of hij koning wou worden of niet. ;)
Klik om te vergroten...


Dat is wel natuurlijk al bijna 200 jaar geleden :p Mss was de Belg en het koningshuis dan wel patriotischer dan dat nu het geval is :p
C

Conradus

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Als je eens nuchter kijkt naar de laatste 3 koningen (Boudewijn, Albert II, Filip)... Ge zou ze bijna 5 frank geven, uitstraling nihil. Maar inderdaad goed punt, is het omdat dat hun persoonlijkheid is, of omdat ze gewoon niet gemotiveerd zijn voor een land als België. Nooit bij stilgestaan eigenlijk :unsure:
Klik om te vergroten...

Ik denk dat jij serieus de impact van Boudewijn aan het onderschatten bent.
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
Conradus zei:
Ik denk dat jij serieus de impact van Boudewijn aan het onderschatten bent.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat vooral Albert II een serieuze knauw gegeven heeft aan het 'Belgisch Patriotisch gevoel' in hoeverre dat er al was :)
C

Conradus

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Bwah, vergeleken met andere Europese landen zitten wij sowieso toch bij de minst patriottische bevolkingen. In grote, oude naties à la Frankrijk, Italië, Spanje, Nederland, etc zie je dat expliciet doordat er in elke straat wel minstens een vlag hangt. In Nederland is zelfs nog de helft trots op hun koloniaal verleden, ondanks de grote wreedheden toen begaan.
Maar ook de meeste Duitsers zijn trots om Duitser te zijn, hetzij indirect door bv. enorm fier te zijn op 'hun' kwalitatief superieure producten dan expliciet met de Duitse vlag te zwaaien.

In België heb je dat totaal niet. Belgen zijn niet trots op iets dat Belgisch is. En de enige Belgische vlag die alle dagen uithangt is die aan het Koninklijk Paleis, of om de 2 jaar eens voor de RD's.

Het totale gebrek aan (belgicistisch) nationalisme is sowieso één van de redenen dat er in dit land letterlijk en figuurlijk niets meer beweegt.
En ook ik ben daar geen uitzondering op. Ik voel niets voor België, maar ik voel al evenmin iets voor Vlaanderen.
Klik om te vergroten...

Italië is een jonger land dan België btw.
b

beryl

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Voor zover ik weet is België de enigste monarchie waar de eerste koning mocht kiezen of hij koning wou worden of niet. ;)
Klik om te vergroten...

Griekenland alleszins ook, want Leopold I is voor ie koning van België werd ook de Griekse kroon aangeboden geweest maar heeft die geweigerd. Ook voor België hebben ze hem moeten overtuigen want ie vond de grondwet iets de democratisch.
c

contextbinder

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat zwartwerk zit niet enkel bij zelfstandigen he. Ik ken persoonlijk meer werknemers die ernaast nog in het zwart bijverdienen, dan dat ik zelfstandigen ken die een deel in het zwart doen.
Net omdat de ene wel belastingscontrole kan krijgen, en de andere niet.
Klik om te vergroten...

Dat klopt, een grote groep werknemers doet dat ook maar de grotere bedragen zijn toch voor zelfstandigen etc. Bijkomend stellen die controles niets voor toch.

Soms zijn het ook banale zaken waarvan velen dat niet vermoeden: praktisch voorbeeldje 20 000 euro zwart geld met oude metalen bvb. Als je dat goed aanpakt is dat geen probleem, je moet gewoon een deftige vriendenkring hebben en weg is het risico.

Bedrijf werkt met 10 mensen, uitsluitend renovatie met hoofdzakelijk particulieren, worden aangerekend aan 35 € en de werknemers krijgen 25 €, op jaarbasis is dat een deftig bedrag. 2 uurkes per dag en af en toe een zaterdag. Dikt snel aan hoor, zeer beperkt risico.

Mogelijkheden zat :D
A

Archaos

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Ik denk dat vooral Albert II een serieuze knauw gegeven heeft aan het 'Belgisch Patriotisch gevoel' in hoeverre dat er al was :)
Klik om te vergroten...

Verklaar. Nu ben ik eens benieuwd naar uw uitleg waarom Albert II daar de grote oorzaak van is ;)
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
Archaos zei:
Verklaar. Nu ben ik eens benieuwd naar uw uitleg waarom Albert II daar de grote oorzaak van is ;)
Klik om te vergroten...

De grote oorzaak heb ik niet gezegd , maar een echt inspirerend figuur was het toch niet , denk dat Boudewijn dat toch meer had(al was ik dan nog niet geboren)
A

Archaos

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
De grote oorzaak heb ik niet gezegd , maar een echt inspirerend figuur was het toch niet , denk dat Boudewijn dat toch meer had(al was ik dan nog niet geboren)
Klik om te vergroten...

Denk persoonlijk dat Albert II niet veel invloed meer heeft gehad op dat vlak ;)
De macht van de koning was toen al serieus ingeperkt trouwens.

Dan heeft een Leopold III een veel slechtere zaak gedaan op dat vlak, als we naar koningen kijken ;)
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Als je eens nuchter kijkt naar de laatste 3 koningen (Boudewijn, Albert II, Filip)... Ge zou ze bijna 5 frank geven, uitstraling nihil. Maar inderdaad goed punt, is het omdat dat hun persoonlijkheid is, of omdat ze gewoon niet gemotiveerd zijn voor een land als België. Nooit bij stilgestaan eigenlijk :unsure:
Klik om te vergroten...

Het overlijden van Boudewijn werd hier op dezelfde manier beleefd als het overlijden van Maradona in Argentinië ...

{BK}Black Devil zei:
Zou de koning zelf eigenlijk patriotisch zijn ? Heb daar een moeilijk beeld bij , moest je kunnen kiezen dan zou je toch liever koning zijn van Engeland/Nederland/Spanje dan van België
Klik om te vergroten...

Weer iemand die Spanje er bij haalt. Van waar komt dat idee eigenlijk? Het land waar seperatistische partijen in verschillende regio's hoogtij vieren, het land waar ze het niet eens eens konden worden over de tekst van hun volkslied en daarom dus maar géén tekst hebben, het land met het koningshuis dat van schandaal tot schandaal gaat ...


Eddy Kannibaal zei:
Ons bestaansrecht is het zijn van een buffer tussen België en Nederland.
Klik om te vergroten...

We danken onze onafhankelijkheid als bufferstaat tussen Frankrijk en Nederland, maar als (+-) samenhorende regio in Europa is België (+-) gewoon de verderzetting van de Zuidelijke Nederlanden. Je hoeft daar voor mij ook niet warm van te worden, maar de geschiedenis van de regio's die nu België zijn gaat als (+-) samenhangend geheel dus wel een stuk verder terug in de tijd dan 1830.

Archaos zei:
Dan heeft een Leopold III een veel slechtere zaak gedaan op dat vlak, als we naar koningen kijken ;)
Klik om te vergroten...

Klopt, het heeft niet veel gescheeld of we waren toen van onze monarchie afgestapt. Met dank aan de Vlamingen van niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan