Archief - Relschoppers Anderlecht vrijgelaten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Oldskooler
Legacy Member
gentille zei:Men gaat het onderzoek wel verricht hebben bij meerdere bedrijven hoor
Het enige wat ik van terugvind van een frans onderzoek, is een verzekeringsbedrijf dat experimenteerde met anoniem solliciteren.
gentille zei:
"Overigens bevestigde onze VDAB eerder al dat sollicitaties met een ‘exotische naam’ in de KISS-databank zestien procent minder worden geraadpleegd.,"
Niet bepaald een overtuigend wow-argument te noemen. Valt men over 16%, al kan het zelfs een gewone schommeling zijn???
Gentille
Legacy Member
night ghost 128 zei:
Veel allochtonen verlaten vroegtijdig de school en als er dan geschoolden in zitten lopen die de kans op werk mis omdat ze toevallig Mohammed of Ali noemen. Veel of niet veel, dat is geen reden om iemand geen kans te geven. Oh die noemt Paul, die wil ik niet in mijn bedrijf hoor :doh::ironic:
Oldskooler
Legacy Member
En grappig dat jij een onderzoek van de nederlandse regering en een onderzoek van manpower negeert.k995 zei:
Vdab? die 16% lol, als ze willen overtuigen, moeten ze niet met 16% afkomen. 40-60% dat zou iets betekenen. Die 16% is absoluut niet het drama dat men ons wilt aansmeren.
'Een frans onderzoek', totaal vaag. 1 bedrijf softwarebedrijf. En de vdab met hun niet overtuigende 16%? Je probeert het groots voor te stellen, maar dat is het niet.k995 zei:
Onzin, men heeft anonieme 'fictieve' kandidaten gebruikt. Men merkte geen verschillen op, de kansen bleven hetzelfde. Zo'n 1000 werkgevers namen deel.k995 zei:
Heel wat meer dan Ja/Nee, het zo simpel voor te stellen.
+ dan nog eens manpower, een interimbureau dat in contact komt met veel verschillende berdijven. Die merkten ook geen verschil op.
Er zal zeker nog wel racisme op de arbeidsmarkt zijn, maar het wordt opgeblazen, een excuus, vaak omdat men de andere waarheid niet onder ogen durft te zien.
k995 zei:
Nogmaals 16% betekent niets, niet om over te vallen, en ja is het zo abnormaal dat het een schommeling is, je moet niet mooi 0% verwachten.
Frans onderoek, uiterst vaag.
k995
Legacy Member
Negeer ik nergens ik zeg dat er andere onderzoeken bestaan die het tegendeel aantonen. Op zijn minst is er dus extra onderzoek nodig.Oldskooler zei:
Ik vind van wel hoor, blijkbaar vind jij het normaal dat men aanzienlijk (ja dat is 16% hoor) minder klikt ENKEL bij vdab maar ik vind dat veel hoor.
trouwens :
Van de groep die de eerste ronde was doorgekomen, werd uiteindelijk zes procent van de allochtone en twintig procent van de autochtone sollicitanten aangenomen. Daarvoor geeft Manpower geen verklaring
Tja
Manpower niet het nederlandse onderzoek
Manpower was trouwens voor redelijk hoogopgeleiden, iets waar dit volgens mij minder bij speelt omdat deze toch redelijk schaars zijn.
Het is een deel van het probleem dat aangepakt moet worden.
Zijn nog onderzoeken hoor :
http://www.nrc.nl/economie/article679531.ece/Anonieme_sollicitatie_goed_voor_allochtoon
Nijmegen heeft tussen augustus 2006 en februari van dit jaar bij drie gemeentelijke diensten de brieven van 560 autochtone en 103 allochtone sollicitanten geanonimiseerd. Gebleken is dat allochtonen evenveel kans (10 procent) maakten om te worden uitgenodigd voor een eerste gesprek als autochtonen. Bij vier gemeentelijke diensten die niet meededen aan het experiment was het percentage uitgenodigde allochtonen lager (9 procent) dan het aantal uitgenodigde autochtonen (16 procent).
Oldskooler
Legacy Member
Maybe, dat zal men binnen 50 jaar nog zeggen.k995 zei:
16% is gewoonweg vaag, of je het nu wilt of niet, en stel dat het puur raciscme is, de volledige 16%, dan valt het al bij al nog mee, en niet het drama dat men ons wilt aansmeren. Die 16% verklaart echt niet waarom het er soms zo slecht aan toe gaat. Zulke verschillen zullen er altijd wel zijn, in eender welk onderzoek, als men daar over begint te neuten zal er nooit een sluitend bewijs zijn.k995 zei:
Dat was enkel de eerste ronde, het resultaat van het totale onderzoek(dus alle rondes), toont aan dat het geen succes was. Is het zo abnormaal dat er verschillen tussen zitten, dan kan je werkelijk elke onderzoek gaan aanklagen, en eigen conclusies gaan maken.k995 zei:
k995 zei:
Het eindresultaat, (grappig trouwens de datum, nog maar net geleden
):"Anoniem solliciteren in Nijmegen geen succes
donderdag 24 april 2008 15:59
De gemeente Nijmegen stopt met het anonimiseren van sollicitatiebrieven nu blijkt dat allochtone sollicitanten niet worden gediscrimineerd. Allochtonen worden niet vaker uitgenodigd of aangenomen als hun afkomst onbekend is.
...
Beide proeven tonen aan dat allochtonen en autochtonen een vrijwel gelijke kans hebben om te worden uitgenodigd voor een gesprek. Ook de kans om daadwerkelijk te worden aangenomen, is nagenoeg gelijk voor autochtonen en allochtonen.
"
http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artikel/asp/artnr/203222/rss/true/index.html
k995
Legacy Member
En? Als de situatie veranderd heb je toch opnieuw onderzoek nodig? Nu is er amper onderzoek naar gedaan, sommige tonen aan dat er wel degelijk racisme is , andere niet.Oldskooler zei:
16% volgens 1 6keer zo veel (600% dus) volgens andere, 16% is trouwens wel degelijk veel hoor, dat is dus 1/5 bijna, zou jij graag 1/5e minder kans willen hebben om gewoon uitgenodigd worden omdat je naam hen niet aanstaat?
Dat is het hele probleem hier JIJ vind het niet erg omdat JIJ niet gediscrimineerd word.
Ik van het onderzoek niet aan ik zeg gewoon dat zelfs als men geen verschil heeft bij uitnodigen op het einde er wel een onverklaarbaar verschil is.
Het eindresultaat, (grappig trouwens de datum, nog maar net geleden
"Anoniem solliciteren in Nijmegen geen succes
donderdag 24 april 2008 15:59
De gemeente Nijmegen stopt met het anonimiseren van sollicitatiebrieven nu blijkt dat allochtone sollicitanten niet worden gediscrimineerd. Allochtonen worden niet vaker uitgenodigd of aangenomen als hun afkomst onbekend is.
...
Beide proeven tonen aan dat allochtonen en autochtonen een vrijwel gelijke kans hebben om te worden uitgenodigd voor een gesprek. Ook de kans om daadwerkelijk te worden aangenomen, is nagenoeg gelijk voor autochtonen en allochtonen.
"
http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artikel/asp/artnr/203222/rss/true/index.html
Je eigen conclusie eronder slaat op niks, je eigen bron erboven spreekt dat zelf tegen.
Oldskooler
Legacy Member
Er zijn redelijk wat onderzoeken gedaan, met dat van Nijmegen net afgerond.k995 zei:
over die 1 op 6 heb ik nog geen enkele fatsoenlijke bron gezien, hoe, waar hoeveel... En JIJ vindt 16% veel, terwijl die 16% evengoed een gewone schommeling kan zijn. En nogmaals die 16% verklaart echt niet waarom het er soms zo slecht aan toe gaat, dat blijf je negeren. Ik heb al meer degelijke bronnen gegeven dan uw vage woorden, en dat onderoek van Nijmegen komt er mooi bij.k995 zei:
Dan val je het wel aan. En bij elk onderzoek zal je je altijd wel vragen kunnen stellen, er zal altijd wel een verschil zijn.k995 zei:
k995 zei:
?Uw praat slaat op niks. Mijn eigen conclusie ??? Al die tekst komt recht uit het artikel, geen enkel woord van mij, en dan zou mijn eigen bron dat nog eens tegenspreken
. Ja het is weer k955-tijd.Jij kwam met een nieuw onderzoek af, dat van nijmegen, ik geef het eindresultaat(dat artikel) van dat onderzoek, dat heel duidelijk is. Een onderzoek dat meer dan een jaar heeft geduurd trouwens, in een grootstad. Heel goede bron en goed onderoek niet??
k995
Legacy Member
een 4? Waarvan 2 van discriminatie spreken dat dan nog heel hard uit elkaar loopt.Oldskooler zei:
We praten naast elkaar denk ik, "zo slecht aan toe gaat"? Het ging hem erover of er discrminatie was of niet
Hangt ervanaf, en sorry had ik niet gezien, het is elsevier dat dan heel kort door de boch gaat en tegengesproken door wat jezelf boven postte.
Uw praat slaat op niks. Mijn eigen conclusie ??? Al die tekst komt recht uit het artikel, geen enkel woord van mij, en dan zou mijn eigen bron dat nog eens tegenspreken
Jij kwam met een nieuw onderzoek af, dat van nijmegen, ik geef het eindresultaat(dat artikel) van dat onderzoek, dat heel duidelijk is. Een onderzoek dat meer dan een jaar heeft geduurd trouwens, in een grootstad. Heel goede bron en goed onderoek niet??
k995
Legacy Member
Die die je niet aanstaan zijn vaag of onduidelijk, tja.Oldskooler zei:
VDAB heeft een onderzoek op hun database gedaan dat is dus volgens mij nog een heel stuk groter dan nijmegen .
Iets wat ik nooit gezegd heb waarom je er dus mee afkomt ...
Dat word tegengesproken door dit :
Van de groep die de eerste ronde was doorgekomen, werd uiteindelijk zes procent van de allochtone en twintig procent van de autochtone sollicitanten aangenomen. Daarvoor geeft Manpower geen verklaring
in het manpower onderzoek
Oldskooler
Legacy Member
Net zoals jij de andere niet zomaar wilt accepteren. Ik heb nog niets degelijks gezien of gevonden over dat frans onderzoek. En die 16% is niet overtuigend van de vdab. En dat van de VDAB gaat enkel over wie heeft er op welke naam gekliktk995 zei:
, een loutere vaststelling zonder conclusie, dat van nijmegen ging over echte sollicitaties, 2 jaar lang met een eindconclusie.Men smijt nogal snel met het woord racisme als er iets misgaat. Men heeft mij nog niet kunnen overtuigen(wat niet betekent dat het nergens voorkomt, maar globaal...).k995 zei:
Gaap, het ging over dat onderzoek van nijmegen, niet dat van manpower, een onderzoek van 2 jaar met echte sollicitaties. En jij pikt er gewoon 1 zinnetje uit dat u aanstaat, en de eindconclusie van het onderzoek van manpower negeer je dan ook weer.k995 zei:
-I-
Legacy Member
Wie van ons heeft al een wedstrijd van de rode duivels in't echt gezien?
Ik niet, wel ik denk dat ik een paar bomma's in elkaar ga kloppen dan betaalt de staat het ticket voor mij. Ooh nee, in elkaar kloppen wordt niet meer "bestraft", ik zal dan maar direct een paar bomma's euthanasiëren. :ironic:
Om maar te zeggen dat als die mannen "gestraft" worden, het echt wel relax is.
Ik niet, wel ik denk dat ik een paar bomma's in elkaar ga kloppen dan betaalt de staat het ticket voor mij. Ooh nee, in elkaar kloppen wordt niet meer "bestraft", ik zal dan maar direct een paar bomma's euthanasiëren. :ironic:
Om maar te zeggen dat als die mannen "gestraft" worden, het echt wel relax is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.