Archief - SOPA, het einde van vrijheid op het Internet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

u4ea

Legacy Member
Karre zei:
Of de groten willen gewoon terug waar ze al die tijd al recht op hadden, verloren winst. Ik vind het eerlijk gezegd niet vanzelfsprekend dat velen het normaal beschouwen om onrechtmatig iets te downloaden zonder er voor te betalen.

Ik denk dat het eerder machtswinning is met als excuus de piraterij. Piraterij is natuurlijk niet goed. Maar dat zij zo'n groot inkomen hebben en nog meer willen graaien omdat ze in hun ogen nog niet genoeg hebben is ook niet goed.

Der zijn bedrijven dat geen (lees: weinig) last hebben van piraterij. Dit zijn toevallig ook de meest gerespecteerde bedrijven onder de consumenten. Als je respect hebt voor uw klanten, krijg je respect terug.

Dit is eerder een knijp-zoveel-mogelijk-geld-uit-de-consument-met-zo-weinig-mogelijk-moeite-te-doen geval waar ze dan nog stom staan da mensen dan gaan downloaden + dit dan gaan oplossen door de mensen hun vrijheid af te nemen en er voor zorgen dat er geen euro van hun zogezegd verdiende geld verloren gaat IMO.

Alez, das toch wat ik uit al deze sopa, pipa en acta boel der uit haal op het eerste zicht.

dJeez

Legacy Member
Æro zei:
Men tovert plots links en rechts totaal van de pot gerukte verhalen tevoorschijn waarvan men onmogelijk de realiteit van de fictie kan onderscheiden en dit allemaal om het criminele gedrag ongestoord te kunnen laten.

Triestig, echt triestig.
Pas op met wat je daar zegt. SOPA/PIPA gaat echt wel een brug verder dan datgene waar jij schijnt vanuit te gaan. Om het even te illustreren met een tastbaar voorbeeld : stel, je hebt een blog. Het onderwerp maakt eigenlijk niet echt uit, laat het ons houden op een blog van een ontwikkelaar. Die ontwikkelaar woont in de buurt van Brussel en heeft het lumineuze idee om een foto van het Atomium in de banner van zijn website te steken. Allemaal goed, tot de familie Waterkeyn (of SABAM) daar achterkomt. Onder SOPA / PIPA zou het voorgaande scenario voor hen eigenlijk al voldoende zijn om je site compleet offline te halen. Dat lijkt mij toch iets dat niet bepaald wenselijk is, laat staan dat je het gedrag van die ontwikkelaar in kwestie crimineel kan noemen...

ozl

Legacy Member
Zeer vreemd wel dat eerste. Ik weet dat ze in verschillende politiezones in Vlaanderen niet alleen jacht maken op uploaders van illegale content maar ook op downloaders. Zo zie je maar dat wet op verschillende manieren kan geïnterpreteerd worden.

Interessant.

EDIT: Kan natuurlijk zijn dat ze jagen op downloaders die niet onder 'thuisgebruik' vallen.

Æro

Legacy Member
memorexxx zei:
Dat dit allemaal niet over piraterij gaat, maar over de controle over het internet dat gaat er niet in ofzo?
De oorsprong van het debat ligt net bij grootschalige piraterij en dat gaat er bij jou blijkbaar niet in. Wil je een heuse revolutie ontketenen? Doe gerust. Als je als revolutionair echter serieus genomen wil worden moet je je ontdoen van criminele medestanders.

Wil je echt vechten voor de vrijheid van het internet? Begin dan met zelf initiatieven te vinden tegen die idioten die systematisch content zitten te downloaden waartoe ze geen rechten hebben.
Ik ben geen tegenstander van Anonymous, integendeel, maar indien ze zo rechtschapen zijn, waarom lanceren ze dan geen acties tegen bv. The Pirate Bay? Je weet dat wanneer je criminaliteit ongemoeid laat deze enkel toeneemt tot de dag dat law enforcement besluit dat het welletjes is geweest en dan maar compleet overboord gaat wat betreft hun law enforcement.

Nogmaals, strijden voor de vrijheid van het internet is een mooie zaak, maar ontdoe u dan ook van excessen en anomaliën. Ontdoe u van die idiote hackertjes en social dropouts met hun kaften vol DVDs.

Ik begrijp de draagwijdte van PIPA, SOPA, ... inderdaad niet, maar zelf een kalf als ik ben in staat te begrijpen dat die ettertjes hun criminele activiteiten vroeg of laat zouden eindigen op 2 manieren;
zero tolerance van de business zelf of totale desinteresse om nog copyrighted materiaal te maken. Welke van deze 2 zou ons het meeste schaden denk je?

flyingdutchman

Legacy Member
Ze jagen voornamelijk op mensen die het op CD/DVD branden en vervolgens op de lokale markt gaan verpatsen.

btw:
Vergeet niet dat we ook nog een kopieerheffing over onze digitale dragers betalen.

Æro

Legacy Member
dJeez zei:
Pas op met wat je daar zegt. SOPA/PIPA gaat echt wel een brug verder dan datgene waar jij schijnt vanuit te gaan.
Bedankt, zoals ik al zei, de draagwijdte is mij niet geheel bekend.

Ik geloof echter dat er zoals altijd 2 partijen zijn, de protagonisten en de antagonisten, de voorstanders en de tegenstanders. Aangezien dit niet het midden-oosten is zijn beide partijen verplicht tot een onderlinge overeenkomst. Uiteraard gaan beide partijen oorspronkelijk uit van extremen, maar is het resultaat een gezonde mengelmoes van beide. Althans, daar hoop ik toch op.

Elvis P

Legacy Member
Æro zei:
Ik begrijp de draagwijdte van PIPA, SOPA, ... inderdaad niet, maar zelf een kalf als ik ben in staat te begrijpen dat die ettertjes hun criminele activiteiten vroeg of laat zouden eindigen op 2 manieren;
zero tolerance van de business zelf of totale desinteresse om nog copyrighted materiaal te maken. Welke van deze 2 zou ons het meeste schaden denk je?
Eenvoudige en duidelijke uitleg: SOPA and PIPA - YouTube
Vind je "zero-tolerance" niet wat licht uitgedrukt als je de mogelijke gevolgen ziet? :p

Conqie

Legacy Member
Karre zei:
Of de groten willen gewoon terug waar ze al die tijd al recht op hadden, verloren winst. Ik vind het eerlijk gezegd niet vanzelfsprekend dat velen het normaal beschouwen om onrechtmatig iets te downloaden zonder er voor te betalen.

Indeed, maar prop dat er maar is in de huidige "alles gratis" generatie.
Ik ga hier nogmaals niet zeggen dat ik heilig ben, maar ik als'k morgen niks meer kan downloaden, dan is dat maar zo. Want ik weet maar al te goed dat ik niet in men recht ben.

shiftyke

Legacy Member
Æro zei:
Bedankt, zoals ik al zei, de draagwijdte is mij niet geheel bekend.

Ik geloof echter dat er zoals altijd 2 partijen zijn, de protagonisten en de antagonisten, de voorstanders en de tegenstanders. Aangezien dit niet het midden-oosten is zijn beide partijen verplicht tot een onderlinge overeenkomst. Uiteraard gaan beide partijen oorspronkelijk uit van extremen, maar is het resultaat een gezonde mengelmoes van beide. Althans, daar hoop ik toch op.

Ook al doe ik zelf vlijtig mee aan piraterij is en blijft het natuurlijk illegaal maar de manier waarop ze piraterij willen stoppen is gewoon compleet verkeer. Dingen als iTunes, Spotify, Last.FM, Netflix... zijn mogelijkheden om piraterij te verminderen, want helemaal stoppen kan je het nooit.

De manier waarop ze nu te werk gaan is vergelijkbaar met een olifant die door een porseleinwinkel loopt. Met de grove borstel waar door zelf de meest marginale zaken geblokkeerd zullen worden (een liedje op de achtergrond, een vakantiefoto met reclamebord op...). Om maar te zwijgen over de impact van SOPA/PIPA op structuur en werking van het internet (en dan bedoel ik de technisch kant, bijvoorbeeld DNS).

Conqie

Legacy Member
Ik heb zo'n gevoel dat Anonymous ook wel zal aangepakt worden, ondanks hun bizarre structuur, je gaat toch niet beweren dat de FBI die dingen allemaal gaat laten passeren. :)

blackman

Legacy Member
Æro zei:
De oorsprong van het debat ligt net bij grootschalige piraterij en dat gaat er bij jou blijkbaar niet in. Wil je een heuse revolutie ontketenen? Doe gerust. Als je als revolutionair echter serieus genomen wil worden moet je je ontdoen van criminele medestanders.

Wil je echt vechten voor de vrijheid van het internet? Begin dan met zelf initiatieven te vinden tegen die idioten die systematisch content zitten te downloaden waartoe ze geen rechten hebben.
Ik ben geen tegenstander van Anonymous, integendeel, maar indien ze zo rechtschapen zijn, waarom lanceren ze dan geen acties tegen bv. The Pirate Bay? Je weet dat wanneer je criminaliteit ongemoeid laat deze enkel toeneemt tot de dag dat law enforcement besluit dat het welletjes is geweest en dan maar compleet overboord gaat wat betreft hun law enforcement.

Nogmaals, strijden voor de vrijheid van het internet is een mooie zaak, maar ontdoe u dan ook van excessen en anomaliën. Ontdoe u van die idiote hackertjes en social dropouts met hun kaften vol DVDs.

Ik begrijp de draagwijdte van PIPA, SOPA, ... inderdaad niet, maar zelf een kalf als ik ben in staat te begrijpen dat die ettertjes hun criminele activiteiten vroeg of laat zouden eindigen op 2 manieren;
zero tolerance van de business zelf of totale desinteresse om nog copyrighted materiaal te maken. Welke van deze 2 zou ons het meeste schaden denk je?

En bij jou geraakt het er zo te zien niet in dat dit juist het ziekelijke is aan heel de zaak, een stel mediabedrijven die hun winstmarges niet hoog genoeg vinden (omdat ze er niet in slagen om zich aan te passen aan de aftermath van de digitale revolutie) is er bijna in geslaagd om het internet aan banden te leggen en ALLES EN IEDEREEN een tot nu toe ongekende vorm van censuur op te leggen, wereldwijd. Dit is Corporatism ten top, het heeft zelfs fascistische trekken.
Trouwens, ik ben het eens met jou dat als er illegale software op een site wordt aangeboden deze er in principe van moet verwijderd worden. Waar ik het NIET mee eens ben is dat onder SOPA niet alleen de illegale content wordt verwijderd maar alles, de gehele site, wordt geblokkeerd.
Dat is toch totaal ridicuul? En je beseft toch godverdomme dat als private organisaties het privilege krijgen om overal met de grove borstel doorheen te gaan ze dit naar eigen goeddunken gaan doen? PRIVATE ondernemingen hun primaire drijfveer (en dan ZEKER in de VS) is winst, zonder wist is er niets. En die paljassen gaan wij ineens tot flik van't internet promoveren? :wtf:

En denk nu niet dat SOPA en PIPA volledig van de baan zijn. Dat die mannen in Amerika er ineens zo openlijk voor uit komen dat SOPA van de baan is geveegd wilt alleen maar zeggen dat ze er des te meer mee bezig zijn achter de schermen (kijk naar de nieuwe voorstellen van Lamar Smith bijvoorbeeld...)
-----------------------------
In verband met de grote platenmaatschappijen die zich opwerpen als de beschermengelen van de artiesten en hun intellectuele eigendommen.

zonder vrij internet: géén wereldtournees op de huidige schaal, geen hypes op Youtube, Facebook, Twitter over films/artiesten, géén dagelijkse updates over het leven van de artiesten, geen updates over progress in de studio, géén "illegale" bootlegs waardoor mensen nieuwe bands leren kennen, géén "illegale" mixtapes waardoor mensen nieuwe DJ's en bijhorende producers kunnen leren kennen, géén gespecialiseerde radio's meer, géén alternatieve bronnen (zoals blogsites) meer voor het bespreken van tracks/albums, en ga zo maar verder.
Met andere woorden: als SOPA er door zou komen, dan kunnen die bedrijven het internet hanteren net zoals ze dat doen bij Teevee: zij zullen bepalen wat "goede" muziek is en onze aandacht verdient, niemand anders.

De verkoop van tracks is gekelderd ja, maar als je de verkoop van tracks als enige maatstaf gaat nemen voor het succes van de muziekindustrie dan ben je gewoonweg fout bezig. Natuurlijk speelt de muziekindustrie dit "verlies" graag uit, maar wat ze er je niet bij vertellen is dat ze uit alle andere aspecten van de muziekindustrie een pak meer geld zijn gaan persen dan voorheen, op zo een grote schaal zelfs dat ze juist nog een pak meer winst zijn gaan maken. Kijk bv. naar merchandising en entree-prijzen bij evenementen waar grote labels, boekingskantoren, etc. achter zitten... Die zijn TE BELACHELIJK HOOG. En vormen een enorme overcompensatie tegenover de dalende single-verkoop.
Daarbij komt ook nog eens dat hét alternatief voor de piraterij, het legaal online aankopen van muziek, nog steeds BELACHELIJK duur is. 1 EUR voor een 3.50 min mp3, zonder cd-hoes, zonder artwork, etc.? FUCK OFF.

stormtrooper

Legacy Member
Lol, wat een drama rond megaupload. Echt, die idioten verdienen het om aangeklaagd te worden. Lees eens den indictment en ge gaat zien waarom.

memorexxx

Legacy Member
stormtrooper zei:
Lol, wat een drama rond megaupload. Echt, die idioten verdienen het om aangeklaagd te worden. Lees eens den indictment en ge gaat zien waarom.
Ja daar gaat het allemaal om ja...
Gij zijt goed bij de les jong! amai! :niceone:

stormtrooper

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja daar gaat het allemaal om ja...
Gij zijt goed bij de les jong! amai! :niceone:

Het gaat er mij om dat het neerhalen van MU volkomen terecht was en gewoon te wijten was aan het feit dat het bedrijf zijn illegale bestanden niet van de servers haalde.

Dat ge protesteert tegen SOPA/PIPA is volkomen logisch maar dat wil niet zeggen dat elke inbeslagname een misbruik van macht is.

Obscurax

Legacy Member
stormtrooper zei:
Het gaat er mij om dat het neerhalen van MU volkomen terecht was en gewoon te wijten was aan het feit dat het bedrijf zijn illegale bestanden niet van de servers haalde.

Dat ge protesteert tegen SOPA/PIPA is volkomen logisch maar dat wil niet zeggen dat elke inbeslagname een misbruik van macht is.

Fout MU had een van de betere DMCA takedown notice policies.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan