Archief - SPE komt in Franse handen

Ari Gold · 11 mei 2009

SPE komt in Franse handen

EDF neemt het 51 procent-belang van de Britse energiegroep Centrica in SPE over voor 1,3 miljard euro. SPE is na Electrabel de tweede grootste elektriciteitsleverancier in Belgie en de moeder van Luminus. Door de deal komt het merendeel van de Belgische elektriciteitsmarkt in Franse handen terecht.

(tijd) - Dat heeft EDF maandag voorbeurs bekendgemaakt in een persbericht.

De overige 49 procent van SPE blijft in handen van een reeks Belgische gemeentes, intercommunales en financiële partijen.

De transactie kadert in een bredere deal waarbij Centrica op zijn beurt een 20 procent-belang van EDF in British Energy overneemt voor 2,5 miljard euro. British Energy is de uitbater van acht van de tien kerncentrales in het Verenigd Koninkrijk en werd in september vorig jaar overgenomen door EDF voor 15 miljard euro. EDF zal samen met Centrica vier moderne kernreactoren (de zogenaamde EPR's) bouwen in het Verenigd Koninkrijk.

Door de transactie tussen Centrica en SPE komt de Belgische elektriciteitsmarkt hoofdzakelijk in Franse handen terecht. SPE is de tweede grootste producent en leverancier van elektriciteit in België na Electrabel. Dat is in handen van de Franse fusiegroep GDF Suez. De Franse staat controleert op zijn beurt bijna 85 procent van EDF en is met een belang van bijna 36 procent veruit de grootste aandeelhouder van GDF Suez.

Bron: De Tijd

Ik begin me toch echt af te vragen waarmee ze eigenlijk bezig zijn daar in Brussel. Langetermijnvisie is iets wat die mannen niet kennen? Nee, na Electrabel en Fortis, nu ook de nummer 2 van onze nutsvoorzieningen zomaar laten uitverkopen aan de Fransen, waardoor we nu zo goed als volledig afhankelijk worden van onze zuiderburen. Triestig nieuws dit, en nog maar eens een teken dat CD&V zowat de meest onbekwame partij is van de laatste jaren.

Pol86 · 11 mei 2009

Terwijl frankrijk ons enkel eeuwen geleden via de militaire weg wouden veroveren, doen ze dit nu economisch. Blijkbaar is de economische de efficiëntste van al, aangezien er nu geen opstanden tegen de franse overheersing zijn, terwijl dit vroeger wel bestonden.

Bluto · 11 mei 2009

Niet zo verwonderlijk. Wij zijn een klein landje tussen relatief grote economische machten. De Fransen lijken wel bijzonder geïnteresseerd in ons te zijn.

Timmie · 11 mei 2009

Pol86 zei:
Terwijl frankrijk ons enkel eeuwen geleden via de militaire weg wouden veroveren, doen ze dit nu economisch. Blijkbaar is de economische de efficiëntste van al, aangezien er nu geen opstanden tegen de franse overheersing zijn, terwijl dit vroeger wel bestonden.

Over loze historische vergelijkingen en misvattingen gesproken.

Bluto · 11 mei 2009

Timmie zei:
Over loze historische vergelijkingen en misvattingen gesproken.

Zie je dan niet dat de Fransen een listig plan hebben opgezet om België over te nemen? :unsure:

Epyon · 11 mei 2009

Ari Gold zei:
Ik begin me toch echt af te vragen waarmee ze eigenlijk bezig zijn daar in Brussel. Langetermijnvisie is iets wat die mannen niet kennen? Nee, na Electrabel en Fortis, nu ook de nummer 2 van onze nutsvoorzieningen zomaar laten uitverkopen aan de Fransen, waardoor we nu zo goed als volledig afhankelijk worden van onze zuiderburen. Triestig nieuws dit, en nog maar eens een teken dat CD&V zowat de meest onbekwame partij is van de laatste jaren.

Sinds wanneer kan 'Brussel' iets doen aan internationale marktwerking? Als bedrijf A bedrijf B wil overkopen dan moet iedere regering daar met zijn pollen van blijven. Had 'Brussel' het verboden dan had Europa dat verbod sowieso ongedaan gemaakt.

Het enige wat je als regering kan doen is monopolievorming voorkomen. Maar 'de Fransen' zijn geen collectief instituut. SPE en Electrabel zijn en blijven aparte bedrijven, ook al zijn ze alletwee in 'Franse' handen.

Weer een typische emotionele reactie. De regering heeft niets gedaan omdat ze niets kan doen, punt.

Bluto · 11 mei 2009

Je moet niet denken dat de poitiek overal greep op heeft. In wezen is de macht van de politiek steeds maar kleiner aan het worden. In onze samenleving hebben grote bedrijven, de media enz. veel meer voor het zeggen. De macht verschuift naar andere actoren.

Messias. · 11 mei 2009

Pol86 zei:
Terwijl frankrijk ons enkel eeuwen geleden via de militaire weg wouden veroveren, doen ze dit nu economisch. Blijkbaar is de economische de efficiëntste van al, aangezien er nu geen opstanden tegen de franse overheersing zijn, terwijl dit vroeger wel bestonden.

Een cadeau, speciaal voor jou.

Avondland · 11 mei 2009

De boel nationaliseren en de nutsvoorzieningen soeverein maken. Geen strikte gecentraliseerde staatscontrole, maar wel een blokkeringsaandeel van de staat zodat de eigen energievoorziening in onze handen blijft in plaats van dat het internationaliseert en uiteindelijk beland in de handen van een of andere multinational.

Inspector Monkfish · 11 mei 2009

Ik zie een wingewest genaamd België.

azx · 11 mei 2009

Messias. zei:
Een cadeau, speciaal voor jou.

Schitterende documentaire, een echte aanrader! Trouwens volledig gratis (legaal) te downloaden van het net, is een tijdtje geleden zelf op canvas geweest.

De boel nationaliseren en de nutsvoorzieningen soeverein maken. Geen strikte gecentraliseerde staatscontrole, maar wel een blokkeringsaandeel van de staat zodat de eigen energievoorziening in onze handen blijft in plaats van dat het internationaliseert en uiteindelijk beland in de handen van een of andere multinational.

Ben zelf altijd voorstander geweest van deze oplossing. De grootste blaam van de regering is de verkoop van Electrabel geweest! :crazy:

Fortis kan ik nog accepteren, hoewel ik ook niet echt voorstander was ...

Avondland · 11 mei 2009

Het grootste gevaar met staatsbedrijven is dat er louche types aan het bestuur kunnen geraken die het bedrijf de schulden induwen. Voor een staatsbedrijf is dat heus niet zo erg omdat het kan teren op de rug van de belastingsbetaler. Ik denk dat de privatisering van de spoorwegen in Engeland zo erbarmelijk slecht is gegaan omdat de spoorwegen door de staat al zo sterk in de schulden werd geduwd. Zoiets moeten we vermijden. Er bestaan dan ook verschillende vormen van nationalisatie. Alles strak via een gecentraliseerde bureaucratie sturen is niet nodig en ook niet wenselijk. We zijn niet in een oorlog verwikkeld en het land is geen socio-economische ruïne.

Oldskooler · 11 mei 2009

Politiek heeft wel degelijk een invloed, fortis is toch wel het grootste bewijs zeker... Het geknoei en gesjoemel dat daar is bij komen kijken.

Hetzelfde met Electrabel/Suez; de brief van verhofstadt, de belofte dat belgië aandelen zou krijgen ect (die we nooit gekregen hebben), de dotaties die we zouden krijgen om de begroting te vullen, pax electric dinges ...
De Tijd: BelgiÃ« krijgt geen inspraak in GDF Suez
De Tijd: Geen gouden aandeel in GDF Suez
De Standaard Online - Verhofstadt schreef geheime brief naar Suez-topman Mestrallet
Van Miert:"koehandel regering-Suez is schandalig" - Trends.be

Epyon · 11 mei 2009

Oldskooler zei:
Politiek heeft wel degelijk een invloed, fortis is toch wel het grootste bewijs zeker... Het geknoei en gesjoemel dat daar is bij komen kijken.

Daar ging het om een nationalisering waardoor de overheid direct de grootste belanghebbende werd. Een bedrijf zoals SPE of Electrabel kan je niet nationaliseren (toch niet als het goed draait).

Oldskooler zei:
Hetzelfde met Electrabel/Suez; de brief van verhofstadt, de belofte dat belgië aandelen zou krijgen ect (die we nooit gekregen hebben), de dotaties die we zouden krijgen om de begroting te vullen...

Allemaal fabeltjes om de mensen die er niks van kennen (degene die denken dat de politiek over zo'n dingen kan beslissen m.a.w.) wat te sussen. De regering heeft nooit een poot gehad om op te staan, de politiek beslist niet over vrijemarktwerking. Ze kan enkel marktregels (zoals bvb monopolievorming tegengaan) afdwingen.

Electrabel is overigens nog steeds een van de grote cashkoeien voor de overheid hoor.

Oldskooler · 11 mei 2009

Epyon zei:
Allemaal fabeltjes om de mensen die er niks van kennen (degene die denken dat de politiek over zo'n dingen kan beslissen m.a.w.) wat te sussen. De regering heeft nooit een poot gehad om op te staan, de politiek beslist niet over vrijemarktwerking. Ze kan enkel marktregels (zoals bvb monopolievorming tegengaan) afdwingen.

Ja, echt allemaal fabeltjes. NOOIT gebeurd.
ALs je die zaken leest, weet je dat de regering goed geblunderd heeft en meerdere keren in haar eigen voet heeft geschoten, los van de vrije markt en dat ze er veel meer had kunnen uithalen.

Premier Yves Leterme kreeg begin mei, tijdens een bezoek aan Parijs, van president Nicolas Sarkozy nog de belofte dat er zo'n gouden aandeel zou komen. Maar volgens het prospectus van de fusie mag Leterme dat dus vergeten.

In Belgische politieke kringen reageert men verbaasd. 'Dat een gouden aandeel wettelijk niet mogelijk zou zijn, is nonsens', luidt het. Er wordt verwezen naar de Pax Electrica II, waarin Suez-topman Gérard Mestrallet beloftes had gedaan. 'Dit gouden aandeel moet de Belgische belangen verzekeren, zoals ook het Franse gouden aandeel de Franse belangen moet verzekeren', staat letterlijk in de Pax Electrica.

Uit discreet overleg tussen de Belgische regering en de Europese Commissie bleek eerder dat scenario's voor een gouden aandeel denkbaar zijn om de Belgische energiebevoorrading te verzekeren. Vanuit Parijs is meermaals bevestigd dat België een gouden aandeel zou kunnen krijgen, maar blijkbaar heeft de Belgische regering het dossier wat verwaarloosd.

Suez en Gaz de France wijzen er wel op dat België zijn gouden aandelen in de gasbedrijven Distrigas en Fluxys en de Electrabel-dochter Synatom behoudt. Maar daarmee heeft België nauwelijks iets te zeggen in de groep.

Toen Suez in 2005 Electrabel in handen kreeg, maakte premier Guy Verhofstadt (Open VLD) zich sterk dat het met de Franse invloed zou meevallen: hij had met de topman van Suez afgesproken dat België een gouden aandeel zou krijgen in GDF Suez, een vetorecht om de nationale strategische energiebelangen te verdedigen. Verhofstadt en daarna premier Yves Leterme (CD&V) verklaarden dat ze beloften en garanties hadden van de Franse president. Recentelijk bleek dat België naar dat gouden aandeel kan fluiten, er komt slechts een 'permanent overlegcomité'. Na de Franse overname van SPE-Luminus wordt dit nog pijnlijker.

==> Goed in het zak gezet dus.

Voormalig Europees commissaris Karel van Miert valt het energiebeleid van de regering-Leterme frontaal aan. "Ik weet niet of de komst van Eni de concurrentie in België zal verhogen", wordt hij vrijdag in De Standaard geciteerd. Voor Van Miert moet de regering Suez behandelen als een gewoon bedrijf "en niet als een staat in de staat".

Van Miert haalde donderdag tijdens een presentatie over groene energie zwaar uit naar energieconcern Suez en het energiebeleid van de regering-Leterme. Van Miert had het plots over "de koehandel" rond de bijdrage die Suez-dochter Electrabel aan de begroting moet leveren. "Het is schandalig dat de regering-Leterme op haar blote knieën gaat bedelen voor een dotatie van 250 miljoen euro", riep Van Miert.

"Daardoor brengt het Electrabel in een ideale positie om voordelen te onderhandelen die in de miljarden lopen, het tienvoudige van wat nodig is om het gat in de begroting te dichten." Volgens de voormalige Europees Commissaris buigt de regering zo opnieuw het hoofd voor de Franse energiereus. "Dat heeft niets te zien met goed bestuur, integendeel", sneerde Van Miert. "De regering moet Electrabel behandelen als een gewoon bedrijf, en niet als een staat in de staat."

Vooral het schorsen van het advies van de energieregulator Creg vindt Van Miert ongehoord. "De Creg moet als energieregulator onafhankelijk zijn. De schorsing van het Creg-advies (over de doorvoertarieven van aardgas, nvdr.) is een schandaal!", riep hij volgens De Standaard uit.

Epyon zei:
Electrabel is overigens nog steeds een van de grote cashkoeien voor de overheid hoor

Ja, o.a. op deze manier, daar maken we ons niet populairder mee:

'België maakt Electrabel kapot'

PARIJS - gErard mestrallet, topman GDF Suez. 'Het is “monsterachtig, om Electrabel dit jaar een extra taks op te leggen die dubbel zo hoog ligt als in 2008.'

lees alles:
De Standaard Online - 'BelgiÃ« maakt Electrabel kapot'

Epyon · 11 mei 2009

Oldskooler zei:
Ja, echt allemaal fabeltjes. NOOIT gebeurd.
ALs je die zaken leest, weet je dat de regering goed geblunderd heeft en meerdere keren in haar eigen voet heeft geschoten, los van de vrije markt en dat ze er veel meer had kunnen uithalen.

Fabeltjes als in 'het kan nooit gebeuren'. Fabeltjes om mensen die er niets van kennen en denken dat de regering iets kan doen tegen buitenlandse overnames wat te sussen. Iedereen met een greintje notie van de zaak wist dat Verhofstadt toen enkel een gentlemen's agreement had, overigens het beste wat de overheid überhaupt kon krijgen. Het was dat of helemaal niets proberen.

Oldskooler zei:
Ja, o.a. op deze manier, daar maken we ons niet populairder mee:

En door overnames te vertragen door eisen te stellen die onwettig zijn en die door Europa toch weer ongedaan gemaakt zullen worden (en waar we nadien zelfs voor beboet kunnen worden) maken we ons wel populair?

Oldskooler · 11 mei 2009

Epyon zei:
Fabeltjes als in 'het kan nooit gebeuren'. Fabeltjes om mensen die er niets van kennen en denken dat de regering iets kan doen tegen buitenlandse overnames wat te sussen. Iedereen met een greintje notie van de zaak wist dat Verhofstadt toen enkel een gentlemen's agreement had, overigens het beste wat de overheid überhaupt kon krijgen. Het was dat of helemaal niets proberen.?

En door overnames te vertragen door eisen te stellen die onwettig zijn en die door Europa toch weer ongedaan gemaakt zullen worden (en waar we nadien zelfs voor beboet kunnen worden) maken we ons wel populair

Daarom dat de Franse politiek wel steeds haar deel heeft binnengehaald :woohoo:

De Franse regering heeft er voor kunnen zorgen dat ze de grootste aandeelhouder van Suez zijn geworden en steeds een blokkeringsminderheid kunnen vormen.
Politiek, en de Fransen hebben duidelijk gewonnen, België heeft gewoon niets gekregen. Het is niet zomaar een bedrijf dat beslist en louter de markt volgt, het is de Franse overheid die een groot deel in de pap te brokken heeft.

Net zoals EDF die nu SPE overnemen, dat is een staatsbedrijf, de Franse staat is voor maar liefst 85% eigenaar van EDF, en nu dus ook de grootste eigenaar van SPE.

De Franse staat is de grootste eigenaar van onze energiebevoorrading (elentric dan toch) geworden, en niet louter 'een bedrijf'. En zoiets heeft op alle vlakken invloed.

Wie denkt dat er gewoon de markt wordt gevolgd, en dat de Franse overheid (en de onze) geen politieke spelletjes speelt, is toch behoorlijk naiëf.

De Franse Overheid alles, de Belgische overheid gewoonweg niets, hmmm, nee, daar heeft echt geen politiek tussengezeten hoor...

Epyon zei:
Als bedrijf A bedrijf B wil overkopen dan moet iedere regering daar met zijn pollen van blijven.

Bedrijf A is de Franse regering.

Epyon zei:
Het enige wat je als regering kan doen is monopolievorming voorkomen. Maar 'de Fransen' zijn geen collectief instituut. SPE en Electrabel zijn en blijven aparte bedrijven, ook al zijn ze alletwee in 'Franse' handen.

Aparte bedrijven, wel met de Franse overheid als baas (aka grootste aandeelhouder).

Anoniem15 · 11 mei 2009

Achja want is er tegenwoordig nog puur Belgisch? Alles maar dan ook alles is al opgeslorpt door grote multinationals.

spray-bunny · 11 mei 2009

Het is op zich geen goede zaak voor België dat steeds meer beslissingcentra naar het buitenland verhuizen, maar zolang het Europees blijft vind'k het nog ok.

Epyon · 11 mei 2009

Oldskooler zei:
Wall of text
Bedrijf A is de Franse regering.

Bedrijf A is niet de Franse regering. Het klopt dat de Franse overheid er de meerderheidsaandeelhouder in is, maar het zijn aparte bedrijven. Volgens de handelswetten kan je er dus niets tegen doen. Dat is wat ik hier al de hele tijd probeer duidelijk te maken. Uiteraard zit de Franse regering er achter, maar ze spelen alles volgens het boekje. De Belgische regering heeft geen middelen om het tegen te houden, dus schieten op de politiek is redelijk zinloos.

Het verschil met Frankrijk is dat België niet op een berg vaste assets zit en altijd al een grote nood aan liquide middelen heeft gehad. Daarom dat ze al haar vetpotten al heeft moeten aanspreken, al dan niet onder een neoliberaal bewind (genre Dedecker). Frankrijk heeft ook wel nood aan middelen maar beschikt, wegens de grootte van hun land en historische redenen, over veel meer spaarpotjes. Je kan er weinig aan veranderen, we zijn als landje gewoon veel te klein om ons op internationaal vlak staande te houden.[/QUOTE]

Archief - SPE komt in Franse handen

Ari Gold

Legacy Member

Pol86

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

azx

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Epyon

Legacy Member