Archief - Splitsing. Splitsing?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Jullie hadden het zowel over buitenlanders als over franstaligen, en het idee blijft hetzelfde.

En daar ging het wel over, enkel om aan te tonen, dat men degelijk quota's kan toepassen en niet zomaar een fantasie is.
Dat is het wel hoor, nogmaals wat je daar aanhaalt is enkel voor niet europese migranten. Hoe ge je dat ooit op franstalige belgen laten slaan? Vlaanderen buiten de EU en buiten belgie? Lijkt me al straf.


Het is gewoon onzin om proberen dat tegen te houden, ze is NIKS mis mee en het is iets DOODnormaal. Niemand klaagt over die nederlanders die in vlaandern komen wonen, integendeel, meer nederlandstaligen. Er word gewoon teveel nadruk gelegd op de taal.

Oldskooler

Legacy Member
Men kan quota's toepassen op administratieve diensten, dat en dat Moet in het Nederlands, ect, dat heeft men trouwens ook in voeren gedaan. Men kan ook verdergaan natuurlijk, en nieuwkomers aan taaltesten onderwerpen. Puur gaan zeggen, jij waal, enkel 20% waal mag binnen is idd niet echt een optie, hoewel :D:D, quota's puur op afkomst, zo onmogelijk is het niet :D:D.

En de strijd gaat door hoor, er is echt wel wat meer aan de hand dan, boehoe, een waal die hier komt wonen, hoe erg. En zo een geschiedenis is het niet.

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_234895.html

Moest men toen niet zo 'gevochten' hebben, dan was het er nu wsl heel anders aan toe gegaan. Dat bedoelt men nu met verfransing, peins ik. En dat gaat wsl door, in verscheidene gemeentes, zaken waar niemand weet van heeft, enkel de mensen die er wonen, geniepige messteken naar elkaar, om eigen taal te laten zegevieren. Met bloemetjes en zonneschijn ga je alvast de strijd niet winnen.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Ancient history, voeren is bij vlaanderen en daar blijft het bij gelijk wat deze retour wil.

Ondertussen heeft Elio Di Rupo nog mar eens bevestigd dat zij Voeren terug bij luik willen ^^

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Men kan quota's toepassen op administratieve diensten, dat en dat Moet in het Nederlands, ect, dat heeft men trouwens ook in voeren gedaan. Men kan ook verdergaan natuurlijk, en nieuwkomers aan taaltesten onderwerpen. Puur gaan zeggen, jij waal, enkel 20% waal mag binnen is idd niet echt een optie, hoewel :D:D, quota's puur op afkomst, zo onmogelijk is het niet :D:D.
En hoe ga je zoiets bepalen? Iedereen die frans spreekt een waal? Ook alle fransen? Wat met een familie van 1 vlaming, 1 waal en enkele kinderen? Wat iemand met waalse en vlaamse ouders, een verfranstae vlaming, een waal die een beetje, deftig, goed perfect vlaams kan,... ? Onzinning dus zoiets .

Quota's op administratie is puur om de dienstverlening, dat heb je idd in faciliteits gemeenten en brussel, iets compleet anders dan ergens gaan wonen he?


En de strijd gaat door hoor, er is echt wel wat meer aan de hand dan, boehoe, een waal die hier komt wonen, hoe erg. En zo een geschiedenis is het niet.

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_234895.html
Nogmaals ancient history, die partij haal in de 30% en zelfs ten tijde toen ze 60% haalde werd voeren bij vlaanderen gevoegd.

Deze partij maakt 0,0 uit op federaal niveau en daar gaat het hem over.


Moest men toen niet zo 'gevochten' hebben, dan was het er nu wsl heel anders aan toe gegaan. Dat bedoelt men nu met verfransing, peins ik. En dat gaat wsl door, in verscheidene gemeentes, zaken waar niemand weet van heeft, enkel de mensen die er wonen, geniepige messteken naar elkaar, om eigen taal te laten zegevieren. Met bloemetjes en zonneschijn ga je alvast de strijd niet winnen.

Ik zeg ook nergens dat de strijd niet nodig was, maar hij is gestreden op bepaalde vlakken heeft vlaanderen gewonnen, andere verloren. Tijd om ermee op te houden en door te gaan en een efficient vlaanderen te maken, of dat nederlandstalige, frans of engels is maakt mij weinig uit.

Maar ik heb de indruk dat die taal belangrijker is dan heel wat echt problemen communautair en gewone.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Ondertussen heeft Elio Di Rupo nog mar eens bevestigd dat zij Voeren terug bij luik willen ^^
Tuurlijk di rupo is oppositie, hij heeft al heel brabant delen van de kust en nu ook voeren bij wallonie en brussel willen voegen. Wat verwacht je van de oppositie dan?

Ik herhaal door daarop in te gaan speel je enkel in het kamp van diegene die niks willen doen vooruit gaan.

Oldskooler

Legacy Member
En hoe ga je zoiets bepalen? Iedereen die frans spreekt een waal? Ook alle fransen? Wat met een familie van 1 vlaming, 1 waal en enkele kinderen? Wat iemand met waalse en vlaamse ouders, een verfranstae vlaming, een waal die een beetje, deftig, goed perfect vlaams kan,... ? Onzinning dus zoiets .

Quota's op administratie is puur om de dienstverlening, dat heb je idd in faciliteits gemeenten en brussel, iets compleet anders dan ergens gaan wonen he?

Quota's om de dienstverlening, zorgen er wel voor, dat een taal blijft behouden, en dat andere degelijk verplicht zijn om zich aan die taal te houden en er dus ook kennis van moeten hebben. Dat is nu eenmaal ook een onderdeel van de strijd.

Wat met....in denemarken flikken ze het toch ook, daar zal je ook met allerhande verschillende situaties zitten, daar hebben ze zelfs al mensen die in het land geboren waren, de nationaliteit van het land hadden, de nationaliteit afgenomen, en buitengezet, terwijl ze nog nooit in het land van herkomst geweest waren(dat gaat nu wel over het vreemdelingenprobleem, maar toont aan dat men best kan beslissen, en ver kan gaan). En men kan nog altijd met taaltesten werken.


Nogmaals ancient history, die partij haal in de 30% en zelfs ten tijde toen ze 60% haalde werd voeren bij vlaanderen gevoegd.

Deze partij maakt 0,0 uit op federaal niveau en daar gaat het hem over.
Dat is het bewijs van wat er ooit mis was, en nog steeds mis kan gaan. Dat kan nog altijd veranderen, de strijd gaat door. En er zijn wsl wel meer strijden, dan enkel en alleen voeren. Dat dirupo dit weer heeft aangehaald, zegt genoeg, oppositie of niet, hij wilt voeren terug bij wallonië, als het aan hem lag kwam dat federaal wsl op de agenda. Wedden dat hij de volgende keer de oppositie zal verlaten, en dan zijn we weer bij af.



Ik zeg ook nergens dat de strijd niet nodig was, maar hij is gestreden op bepaalde vlakken heeft vlaanderen gewonnen, andere verloren. Tijd om ermee op te houden en door te gaan en een efficient vlaanderen te maken, of dat nederlandstalige, frans of engels is maakt mij weinig uit.

Maar ik heb de indruk dat die taal belangrijker is dan heel wat echt problemen communautair en gewone.

Tijd...op te houden wat dus niet zal gebeuren, dat is pas een utopie, en het zal er echt niet op verbeteren, zeker nu niet, met de huidige situatie. EN taal is vaak een drukkingsmiddel, hoe vlaams kan uw vlaanderen zijn, als het vlaams(de taal) verdwijnt.

We zijn mss te veel over de taal bezig, maar dat toont uiteindelijk aan welke spanningen er zijn, en dat men aan de andere kant echt niet gaat toegeven (op geen enkel punt), non non non, dat zul je telkens te horen krijgen.



Trouwens Voeren was ook een mooi vb van wat er misgaat ivm de sociale zekerheid(waar deze topic eigenlijk over gaat), de sociale huisvesting in Voeren die naar de walen ging, en de Vlamingen die er mochten voor betalen. Is toen ook nog een hoogtepunt geweest. En de franse kant die Voeren met torenhoge schulden heeft opgezadeld, en vlaanderen die ervoor mag betalen, het vb van een wanbeleid.

Oldskooler

Legacy Member
Het Arbitragehof beslist De Vlaamse Regering besliste dat huurders in sociale woningen voortaan te kennen moeten geven dat ze bereid zijn om Nederlands te leren. Anders komen ze niet in aanmerking voor een sociale woning.De Waalse Regering en de Franse gemeenschap gingen daartegen in beroep bij het Grondwettelijk Hof (vroeger Arbitragehof). Dit TWEETALIG samengestelde Hof besliste nu dat de verwachtingen van de Vlaamse overheid wel degelijk correct zijn en dat er in Vlaanderen dus wel degelijk verwacht mag worden dat men Nederlands leert om in aanmerking te komen voor een sociale woning. Ik herhaal: dit TWEETALIGE GRONDWETTELIJKE HOF. Geen sprake dus van "une chambre flamingante" zoals onze vrienden van Retour altijd stellen als er arresten van de Raad van State komen die hen niet goed uitkomen.
http://huubbroers.skynetblogs.be/post/4747892/het-arbitragehof-beslist
good.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk di rupo is oppositie, hij heeft al heel brabant delen van de kust en nu ook voeren bij wallonie en brussel willen voegen. Wat verwacht je van de oppositie dan?

Ik herhaal door daarop in te gaan speel je enkel in het kamp van diegene die niks willen doen vooruit gaan.

gewoon maar om aan te tonen dat in belgie nooit iets volledig vastligt.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Quota's om de dienstverlening, zorgen er wel voor, dat een taal blijft behouden, en dat andere degelijk verplicht zijn om zich aan die taal te houden en er dus ook kennis van moeten hebben. Dat is nu eenmaal ook een onderdeel van de strijd.
En degeschiedenis heeft al bewezen dat dit niet werkte, brussel mag dan wel nog verregaand 2talig bij wet zijn, de nederlandtalige bevolking gaat gestaag achteruit.


Wat met....in denemarken flikken ze het toch ook, daar zal je ook met allerhande verschillende situaties zitten, daar hebben ze zelfs al mensen die in het land geboren waren, de nationaliteit van het land hadden, de nationaliteit afgenomen, en buitengezet, terwijl ze nog nooit in het land van herkomst geweest waren(dat gaat nu wel over het vreemdelingenprobleem, maar toont aan dat men best kan beslissen, en ver kan gaan). En men kan nog altijd met taaltesten werken.
Belgie is niet denemarken, voor zover ik weet zijn daar geen franstaligen die net zo goed denen zijn EN een andere taal spreken. De situatie is dus voor de franstaligen onvergelijkbaar.

Nogmaals er bestaat nergens zoiets het is compleet absurd en in de praktijk ondoenbaar.


Dat is het bewijs van wat er ooit mis was, en nog steeds mis kan gaan. Dat kan nog altijd veranderen, de strijd gaat door. En er zijn wsl wel meer strijden, dan enkel en alleen voeren. Dat dirupo dit weer heeft aangehaald, zegt genoeg, oppositie of niet, hij wilt voeren terug bij wallonië, als het aan hem lag kwam dat federaal wsl op de agenda. Wedden dat hij de volgende keer de oppositie zal verlaten, en dan zijn we weer bij af.
Mis was? Feit is dat in voeren er meer franstaligen dan nederlandstaligen woonde en dat het toch bij vlaanderen kwam, dit bewijst dat het op federaal niveau beslist word en niet plaatselijk. Er kan daar dus een partij zijn die 99% haalt, zal weinig uitmaken.

Als over op de agenda zetten; zelfs di rupo is niet debiel hij weet dat dit op de agenda zetten nooit aanvaard zal worden door vlaanderen, waarom denk je dat hij dat de laatste 8 jaar niet deed (als hij het dan zo graag zou willen?)
Het enige waar de franstalige om willen vechten is brussel, en ziende brussel hebben ze dat gevecht al grotendeels gewonnen.


Tijd...op te houden wat dus niet zal gebeuren, dat is pas een utopie, en het zal er echt niet op verbeteren, zeker nu niet, met de huidige situatie. EN taal is vaak een drukkingsmiddel, hoe vlaams kan uw vlaanderen zijn, als het vlaams(de taal) verdwijnt.
Ancient history nogmaals, de tijd toen men amper tot geen nederlandse scholen in brabant had is al lang voorbij, er is dus GEEN kans dat de vlaamse bevolking verfranst .

Het enige wat je kan hebben is dat franstaligen (of engels/duits of whatever) in vlaanderen komen wonen en daar is NIKS mis mee. Zelfs al vragen die om de gemeente in het frans/engels/... te krijgen, niks mis mee , hun democratisch recht, net zoals wij "non/no/nein/..." mogen zeggen .


We zijn mss te veel over de taal bezig, maar dat toont uiteindelijk aan welke spanningen er zijn, en dat men aan de andere kant echt niet gaat toegeven (op geen enkel punt), non non non, dat zul je telkens te horen krijgen.
Je zit niet bij de onderhandelingen dus we zullen zien wat er ooit uitkomt.


Trouwens Voeren was ook een mooi vb van wat er misgaat ivm de sociale zekerheid(waar deze topic eigenlijk over gaat), de sociale huisvesting in Voeren die naar de walen ging, en de Vlamingen die er mochten voor betalen. Is toen ook nog een hoogtepunt geweest. En de franse kant die Voeren met torenhoge schulden heeft opgezadeld, en vlaanderen die ervoor mag betalen, het vb van een wanbeleid.

Voeren is een extreem voorbeeld wat er idd mis kan gaan, denk niet dat voeren voor heel belgie staat.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Dat men onder elkaar spreekt wat men wilt, daar hoeven we geen problemen rond te maken. Individuele taalvrijheid nietwaar? Maar wie in Nederlandstalig gebied komt wonen moet maar zien dat hij/zij over genoeg kennis van de taal beschikt of moet op z'n minst bereid zijn om het te leren. De openbare diensten zouden zich immers niet mogen aanpassen aan een geïmmigreerde minderheid die zelf categoriek weigert om zich aan te passen.

Maar zelfs een bereidheid is teveel gevraagd voor de meeste Franstaligen uit de Rand. Het enige wat zij willen is een ééntalig en uitgebreid Brussel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan