Archief - Startnota’s en Formatierondes
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
contextbinder
Legacy Member
MrKend54l zei:
Wanneer, in dit geval Bouchez, zegt dat hij de keuzevrijheid geeft aan de stemgerechtigden om hun voorkeur uit te spreken in een ethische kwestie moet ik toegeven dat ik daar weinig negatiefs kan over zeggen. Men kan dan wel veronderstellen dat een ongeschreven overeenkomst wordt geschonden maar in het geval van ethische vraagstukken is dat geen kwestie van gelijk/ongelijk meer. Over de wijze van communiceren en de timing van Bouchez ....
De reactie van Coens om dan meteen de verbinding met de (poging tot) regeringsgesprekken te leggen en het stopzetten ervan is niet echt logisch en minstens even ongepast in de huidige situatie.
ilgonwe
Legacy Member
Ik vrees dat de huidige hoofdpersonages elkaar allemaal haten, als ze elkaars hoofd al niet af bijten. Dan verwachten ze wel dat ze een harmonieus huwelijk moeten sluiten. Ik weet nu niet hoe dat dan moet lukken.
Dus ja, zolang die figuren na 1 of meerdere verkiezingen weer opduiken bots je weer op hetzelfde.
En voor deze week zal Rousseau wss de PS erbij willen voor een stabiele meerderheid en zegt Magnette "ah neen, geen N-VA". En dan stuikt alles weer in elkaar. Iedereen is dan Coens en zijn demarche vergeten, ik weet ook niet wie daarbij zou zeggen "nu stem ik echt cd&v!" als dat de bedoeling was.
Dus ja, zolang die figuren na 1 of meerdere verkiezingen weer opduiken bots je weer op hetzelfde.
En voor deze week zal Rousseau wss de PS erbij willen voor een stabiele meerderheid en zegt Magnette "ah neen, geen N-VA". En dan stuikt alles weer in elkaar. Iedereen is dan Coens en zijn demarche vergeten, ik weet ook niet wie daarbij zou zeggen "nu stem ik echt cd&v!" als dat de bedoeling was.
M°°nblade
Legacy Member
Je moet rekening houden met de communautaire situatie. Hij moet daar aan de andere kant van de taalgrens een Arizona coalitie zonder de PS verkocht krijgen. Dit nadat MR vorige regering al kop van jut was aan Waalse zijde. Als enige franstalige politicus staat hij naast 2 Vlaamse koningen waarvan 1 conservatief.MrKend54l zei:
Ik geef Bouchez nog het voordeel van de twijfel. Dit is spierballen taal om aan de andere kant van het land niet de indruk te geven dat hij op zijn rug gaat voor de Vlaamse partijen om in een regering te mogen zetelen.
Fizmo
Legacy Member
contextbinder zei:
Bouchez geeft enkel die keuzevrijheid aan de stemgerechtigden net omdat hij weet dat het hierdoor wel gestemd en erdoor geraakt. Een achterbakse truc van de foor noem ik dat.
De reactie van Coens is de logica zelve. Op zich staat CD&V ervoor open maar ze willen dit gebruiken in de onderhandelingen als pasmunt om andere zaken te bekomen. Als ze nu al die toegeving moeten doen zullen ze in de onderhandelingen nog es ergens een toegeving moeten doen om iets te bekomen. Logisch dat ze dat niet willen.
Nineshots
Legacy Member
Een partij kan toch gewoon zo niet werken? De bevolking ontbreekt een lange termijnsvisie.Creeping Death zei:
Elke partij die eens het mes wil zetten in slechte politieke beslissingen, zal daar keihard op afgestraft worden bij de eerstvolgende verkiezingen.
Een partij gaat nooit lang genoeg verkozen kunnen blijven om een lange termijnsvisie uit te kunnen voeren.
Daarvoor zouden alle partijen moeten meedoen, zodat de kiezer geen andere keus heeft.
DogFacedGod
Legacy Member
Swagger zei:
bwah, dit lijkt me nog wat gepoker. In 1 op 1 gesprekken kan hij waarschijnlijk meer impact hebben tegenover de drie koningen.
In zo'n 1 tegen de rest situatie is Lachaert zijn basisnota te nemen of te laten en krijgt Connor de schuld als hij het niet accepteert.
catfish
Legacy Member
Nineshots zei:
Dat weet ik niet.
Ik denk net omdat de traditionele partijen geen verhaal brengen dat ze stemmen verliezen.
De traditionele partijen hebben mogelijks nooit echt een verhaal gehad, mensen stemden misschien op de waarden waarvoor ze stonden.
Vandaag de dag zijn er echter veel meer partijen en een aantal daarvan hebben luxe: PVDA en VB kunnen beloven wat ze willen, zij komen toch niet in de regering.
Als je hun foldertje leest is het 1 grote goednieuwsshow, maar nergens staat er iets hoe ze het gaan financieren of uitvoeren.
Ook Groen is in dat bedje ziek op bepaalde punten.
NVA probeert, maar het lukt niet echt.
En de 3 andere durven nog nauwelijks stelling nemen.
Vooral CD&V valt op door z'n grijsheid. Het is echt zielig te noemen.
Ik denk dat je de kiezer toch onderschat. Een deel van de kiezers zal inderdaad stemmen wat de populist verkondigd.
Maar ik denk dat een ander deel van de kiezers toch een bewuste keuze maakt op basis van een verhaal.
Ik zie mijzelf toch bij die kiezers: ik weet dat gratis niet bestaat en dat niet alles fantastisch zal zijn, dat bepaalde investeringen nodig zijn,... Maar een partij die met een compleet verhaal naar de kiezer trekt is tegenwoordig heel zeldzaam of zelf onbestaande.
Het lijkt alsof ze bang zijn van de populistische partijen omdat die dan gaan zeggen dat hun plan niet goed is voor de mensen. Wat mogelijks ook zo is, maar ik heb dan nog altijd liever een realistisch verhaal dan een sprookje.
sandervdw
Legacy Member
Nineshots zei:
Ik zit eigenlijk te wachten op een partij "gene zever" die gewoon eens alle hete hangijzers uit het vuur haalt en oplost, en die gewoon niet meer opkomt daarna.
Inderdaad, de politiek in België kan niet werken op lange termijn. Je ziet dat nu bij NVA, ondertussen al jaren mee in regeringen, en nog steeds wordt continu het excuus "ja, maar SPA heeft het jarenlang om zeep geholpen". Ze hebben daar een punt in, maar ze hebben ondertussen ook al tijd gehad om dingen recht te trekken.
Er is ook een reden dat elke grote beslissing steeds pas in gaat na de verkiezingen. In praktijk wordt die dan elke keer gewoon teruggedraaid.
chimay123
Legacy Member
DogFacedGod zei:
Volgens mij ook een bewuste strategie van de 3 om Rousseau de zwarte piet toe te spelen. Imo is het vooral Bouchez die deze "laatste kans" om zeep geholpen heeft...
Op naar verkiezingen, nog wat meer proteststemmen voor extreem rechts en links, en we geraken helemaal nergens meer...
Intergalactic zei:
Uiteraard niet meteen haalbaar, maar imo is de huidige impasse voor een groot deel veroorzaakt door social media. Lekken en persoonlijke aanvallen op Twitter, polariserende politieke advertenties op Facebook...
sneeuwzwart
Legacy Member
Intergalactic zei:
Dit vooral, wat een schrijnende twitterberichten van alle hoofdrolspelers. Ik heb het gevoel dat het einde van België (toch zeker in zijn huidige vorm) is ingezet, het zal een jarenlange en pijnlijke doodstrijd worden, maar ik heb echt niet het gevoel dat we er nog aan kunnen ontsnappen.
ilgonwe
Legacy Member
Het lijkt me dat geen enkele van de spelers echt veel zin heeft zoals ik al geruime tijd zeg. Tenzij ze 7 MR ministers en een sp.a regeerakkoord erdoor jagen, maar dat is uiteraard onrealistisch. Het is nu zaak om gericht te lekken en geruchten te verspreiden dat X of Y het keldert. Daarna kan Magnette op 22 juli nog eens overnemen (en falen). Zo roteert het telkens maar met gerecycleerde nota's.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.