Archief - Tegenstellingen Vlaanderen-Wallonië Ontstaan tot heden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dJeez

Legacy Member
spliffrider zei:
Eurhm....

Daar ben ik niet zo zeker van:

Ze kunnen misschien op franstalige partijen stemmen; maar die zouden dan gebonden zijn aan de taalwet en dus moeten opkomen in het Nederlands? Lijkt mij vrij onwaarschijnlijk (then again... er zijn wel andere onwaarschijnlijke zaken die effectief zo zijn)
Neen, er is niks dat hen tegenhoud om Franstalige lijsten in te dienen. Kijk maar naar de regionale en lokale verkiezingen (waarbij UF zetels haalt in Vlaanderen, zie Union des Francophones - Wikipedia). Maar de voertaal zal uiteraard wel het Nederlands zijn op lokaal/regionaal niveau, dat spreekt voor zich.

spliffrider zei:
Het grote verschil is dus dat er de helft minder hoofden op die stembrief gaan staan; en dat ik hem dan misschien zou kunnen openvouwen in dat stemhokske van 60cm breed...
Maar het kettingske van de potloden zal dan wel nog steeds te kort zijn...

Fdzzaigl

Legacy Member
Er was vorig jaar (of was het nu twee jaar geleden?) een goeie reeks over de historische basis voor de huidige problemen en het uiteengroeien van de unitaire Belgische politieke partijen.

Ah hier zie: Het Onvoltooide Land

Ik vond dat die reeks op Canvas wel een beetje een goeie situatieschets gaf, want je moet eerst en vooral begrijpen dat de huidige problemen historisch gegroeid zijn naar mijn mening.

Europa

Legacy Member
Ik zou er willen op wijzen dat het om een conflict gaat tussen Vlaamse en Waalse politici. We horen vaak "ja het zijn weer de walen" maar ik die vaak met walen omga (ik woon aan de grens), wel die mensen zijn totaal geen weerspiegeling van de Waalse politici. Het zijn mensen zoals ik en u en die net zoals ons staan de kijken naar het openbaar circus die ONZE politici aan het voeren zijn.

Onlangs nog met die reportage van de RTBF, die paar journalisten die daar werken zijn geen woordvoerders van het franstalig volk hoor. De meeste walen kenden niet eens Marie-Rose, wat kan hen die reportage schelen?

Laten we die mannetjes boven ons maar hun oorlogje spelen. Als het echt niet kan word Vlaanderen onafhankelijk maar het is niet daarrom dat Wallonië en Vlaanderen plots vijanden van elkaar zullen zijn. Ik ben trouwens zelf van mening dat België nooit had mogen bestaan, het is altijd gemakkelijker om binnen een land overal dezelfde taal te spreken, want anders word bij het kleinste conflict juist dit taalverschil als argument gebruikt om volkeren te scheiden. Wallonië is armer dan Vlaanderen blablabla... Zo kan je verder met West-Vlaanderen is rijker dan Oost-Vlaanderen etc.

Als Wallonië en Vlaanderen geduurende jaren apart worden beheerd dan kan je niets anders dan verschillen in de economie, enz. hebben. Als we echt als België zouden worden beschouwd met één uniek beleid en een 100% tweetalige politici dan zou dat veel beter gaan.

kay-gell

Legacy Member
Europa zei:
Ik zou er willen op wijzen dat het om een conflict gaat tussen Vlaamse en Waalse politici. We horen vaak "ja het zijn weer de walen" maar ik die vaak met walen omga (ik woon aan de grens), wel die mensen zijn totaal geen weerspiegeling van de Waalse politici. Het zijn mensen zoals ik en u en die net zoals ons staan de kijken naar het openbaar circus die ONZE politici aan het voeren zijn.
.

Nee, maar ze stemmen er wel op

Onlan
gs nog met die reportage van de RTBF, die paar journalisten die daar werken zijn geen woordvoerders van het franstalig volk hoor. De meeste walen kenden niet eens Marie-Rose, wat kan hen die reportage schelen?

Dat toont nog maar eens dat, in geest, dit al 2 landen zijn. We weten gewoon niet wat er zich aan de andere kant van de taalgrens zich afspeelt.

Laten we die mannetjes boven ons maar hun oorlogje spelen. Als het echt niet kan word Vlaanderen onafhankelijk maar het is niet daarrom dat Wallonië en Vlaanderen plots vijanden van elkaar zullen zijn. Ik ben trouwens zelf van mening dat België nooit had mogen bestaan, het is altijd gemakkelijker om binnen een land overal dezelfde taal te spreken, want anders word bij het kleinste conflict juist dit taalverschil als argument gebruikt om volkeren te scheiden. Wallonië is armer dan Vlaanderen blablabla... Zo kan je verder met West-Vlaanderen is rijker dan Oost-Vlaanderen etc.

Als Wallonië en Vlaanderen geduurende jaren apart worden beheerd dan kan je niets anders dan verschillen in de economie, enz. hebben. Als we echt als België zouden worden beschouwd met één uniek beleid en een 100% tweetalige politici dan zou dat veel beter gaan

Zo zijn we begonnen, we hebben geprobeerd maar het is niet gelukt.

smitske

Legacy Member
Europa zei:
Ik zou er willen op wijzen dat het om een conflict gaat tussen Vlaamse en Waalse politici. We horen vaak "ja het zijn weer de walen" maar ik die vaak met walen omga (ik woon aan de grens), wel die mensen zijn totaal geen weerspiegeling van de Waalse politici. Het zijn mensen zoals ik en u en die net zoals ons staan de kijken naar het openbaar circus die ONZE politici aan het voeren zijn.

Onlangs nog met die reportage van de RTBF, die paar journalisten die daar werken zijn geen woordvoerders van het franstalig volk hoor. De meeste walen kenden niet eens Marie-Rose, wat kan hen die reportage schelen?

Laten we die mannetjes boven ons maar hun oorlogje spelen. Als het echt niet kan word Vlaanderen onafhankelijk maar het is niet daarrom dat Wallonië en Vlaanderen plots vijanden van elkaar zullen zijn. Ik ben trouwens zelf van mening dat België nooit had mogen bestaan, het is altijd gemakkelijker om binnen een land overal dezelfde taal te spreken, want anders word bij het kleinste conflict juist dit taalverschil als argument gebruikt om volkeren te scheiden. Wallonië is armer dan Vlaanderen blablabla... Zo kan je verder met West-Vlaanderen is rijker dan Oost-Vlaanderen etc.

Als Wallonië en Vlaanderen geduurende jaren apart worden beheerd dan kan je niets anders dan verschillen in de economie, enz. hebben. Als we echt als België zouden worden beschouwd met één uniek beleid en een 100% tweetalige politici dan zou dat veel beter gaan.

En het gebrek aan 2-taligheid komt vaak van 1 kant op de meeste vlakken, maar dan is de andere kant die wel overwegend 2 talig is de slechte omdat zij alle goeie postjes hebben dankzij hun tweetaligheid.

dJeez

Legacy Member
De Standaard Online - Leuvense hulpdienst weigert in het Frans te helpen

Dit las ik gisteren in DS, een fait-divers. Of toch niet? Eerst en vooral zou ik duidelijk willen stellen dat ik het niet eens ben met de manier van werken van de Leuvense hulpdiensten. Maar - en dat is waar het schoentje knelt - het omgekeerde, nl. Nederlandstaligen die door Nederlandsonkundigen (of -onwilligen) voortgeholpen moeten worden in en rond Brussel, dat moeten wij dan weer wel pikken hé. Als je dan vraagt om tweetaligheid bij hulpdiensten te vereisen, dan ben je een provocateur voor de Franstalige politici. Of dan krijg je te horen dat dat "geen reëel probleem" is. Quantité négligeable, ce ne sont que des flamins. Daar word ik dus kwaad van, vooral omdat ik het zelf heb meegemaakt (interventie van de ambulanciers van de Brusselse brandweer bij mijn grootmoeder in Laken).

Pikant detail om het plaatje totaal te maken : een groot deel van die taalfascisten in Brussel trekken wèl die premie voor tweetaligheid, hoewel ze dat niet in praktijk brengen.

@Europa: Ze kenden het mens niet, maar dankzij de RTBF hebben ze er nu wel een totaal vertekend beeld over. Zo een beeld dat potentieel nogal wat verontwaardiging oproept - "hoe durft men nu te dwepen met iemand die dergelijke politieke ideeën heeft" (het radio Mille Collines effect in mineur dus).

smitske

Legacy Member
let wel leuven is vlaanderen, hoort 1 talig (wat niet wil zeggen dat als een frans iemand komt die geen nl kan dat je die niet moet helpen), brussel is 2-talig, dus als je daar niet beide landstalen kunt dan moet je er niet werken.

Matthias999

Legacy Member
smitske zei:
let wel leuven is vlaanderen, hoort 1 talig (wat niet wil zeggen dat als een frans iemand komt die geen nl kan dat je die niet moet helpen), brussel is 2-talig, dus als je daar niet beide landstalen kunt dan moet je er niet werken.

Er zijn nochtans heel veel franstalige brusselaars die geen jota nl kunnen.:drool:

kay-gell

Legacy Member
Matthias999 zei:
Er zijn nochtans heel veel franstalige brusselaars die geen jota nl kunnen.:drool:

Zelfs de politie, toen ik er nog werkte eens tegengehouden omdat ik mijn mistlichten opgezet had omdat de 2 koplampen stuk waren.

Zwaantje zet mij aan de kant en begint in het Frans, ik antwoord dat ik het niet versta. Si tu comprends pas --) boete.
Maar braafjes in het Frans uitgelegd, niet echt zin in een boete. :unsure:

Matthias999

Legacy Member
kay-gell zei:
Zelfs de politie, toen ik er nog werkte eens tegengehouden omdat ik mijn mistlichten opgezet had omdat de 2 koplampen stuk waren.

Zwaantje zet mij aan de kant en begint in het Frans, ik antwoord dat ik het niet versta. Si tu comprends pas --) boete.
Maar braafjes in het Frans uitgelegd, niet echt zin in een boete. :unsure:

Hebt gij bekan een boete gekregen omda gij geen frans sprak???:wtf:

Zielig.. ze zouden beter vlaams leren, maarja daar zijn ze wrs te dom voor..:ironic:

Kandul

Legacy Member
Gelieve je bij het onderwerp te houden, voor verwijten, anekdotes en dergelijke heb je al tientallen onderwerpen waarin je al jouw frustraties kan botvieren.

Soekie

Legacy Member
Ik zou graag eens een overzicht zien van de vlakken waarop we mekaar stokken in de wielen steken.
Ziet de topicstarter het zitten om dat ook hier te doen? Zoniet wil ik er wel een andere thread over maken.


Cranberry zei:
Een hele korte vraag die misschien moeilijk/onmogelijk een simpel antwoord heeft;

Waarom willen Waalse politici niet dat Wallonië en Vlaanderen voor eigen werkloosheidsuitkering moeten zorgen?

In Wallonië is de werkloosheidsgraad veel hoger.
Er is geen actief tewerkstellingsbeleid (zoals de VDAB's in Vlaanderen).
Logisch ook, want er zijn mensen die belang hebben bij de verpaupering en het instandhouden van de circle of poverty in Wallonië, met name bepaalde partijen ... (P.S.!). De armen zijn hun kiesvee.

Probleem: het geld van die werkloosheidsuitkeringen moet ergens vandaan komen.
Oplossing: Vlaanderen ...

De P.S. is daarbij nog zo leuk om de werkloosheid te doen stijgen. Ze zijn voorstander van een relatief vrij migratiebeleid (vermoedelijk het meest vrije van Europa of zelfs ter wereld), met alle gevolgen vandien. Iedereen Belg, enige kennis van taal of cultuur is geen noodzaak. Of hoe je mensen betaalt om levenslang werkloos te zijn dus. (Als je taal noch culturele gebruiken kent, zal je minder kansen maken om een job te vinden. Dat is logisch.)

M.i. is het probleem net gegroeid, doordat men heel wat bevoegdheden heeft willen scheiden tijdens de voorbije staatshervormingen ettelijke jaren geleden. Zou men dat niet gedaan hebben, had men nu eenzelfde tewerkstellingsbeleid, eenzelfde onderwijsbeleid, ... voor zowel Vlaanderen als Wallonië.
Maar dan stelt zich de vraag wie daar beter van zou zijn geworden.
Gezien het historische, recente en huidige politieke machtsoverwicht van Wallonië, kon dat betekent hebben dat de Vlamingen eenzelfde lot werden beschoren als de Walen (hoge werkloosheid, kansarmoede, ...). Daar had ik dan ook liever voor gepast.

Als ik bedenk wat onze Waalse landgenoten met bepaalde FOD's hebben uitgevreten en wat de gevolgen waren voor het nationale beleid... Laten we daar vooral niet aan denken, of er gebeuren hier ongelukken ... :P

spray-bunny

Legacy Member
Europa zei:
Ik zou er willen op wijzen dat het om een conflict gaat tussen Vlaamse en Waalse politici. We horen vaak "ja het zijn weer de walen" maar ik die vaak met walen omga (ik woon aan de grens), wel die mensen zijn totaal geen weerspiegeling van de Waalse politici. Het zijn mensen zoals ik en u en die net zoals ons staan de kijken naar het openbaar circus die ONZE politici aan het voeren zijn.
Zie eens hoeveel mensen in de rand op Vlaams-nationalistische partijen stemmen en kijk vervolgens hoeveel geweld (?) er mee gepaard gaat.
Ik dacht dat het wel al een tijdje duidelijk was dat het een politiek en geen etnisch conflict is.

Ondanks alle praat over 'de Walen' is Vlaamse woede ook niet gericht tegen Franstalige mensen maar eerder tegen het systeem België en de Waalse politici die het uitbuiten. Niet tegen Wallonië, maar voor Vlaanderen.

Beleid heeft barst weinig te maken met individuele relaties imo. Straks ga je nog beweren dat VL-stemmers geen Franstalige vrienden kunnen/mogen hebben?

Ge kunt wel zeggen dat de 'gewone' Waal niks trekt op de politici, maar ze stemmen er wel voor hé.
Europa zei:
Als Wallonië en Vlaanderen geduurende jaren apart worden beheerd dan kan je niets anders dan verschillen in de economie, enz. hebben. Als we echt als België zouden worden beschouwd met één uniek beleid en een 100% tweetalige politici dan zou dat veel beter gaan.
Oorzaak en gevolg niet omdraaien hé.
Ten eerste is het feitelijk onjuist want die economische en culturele verschillen waren er in de unitaire periode ook, sinds lang voordien.

En in uw theorie zou unitair België nooit gefederaliseerd zijn omdat het een eenvormig beleid had...nough said.

Ge zou imo nog beter kunnen stellen dat het te lang volhouden aan het unitaire (Franstalige) België de Vlaamse beweging heeft bestendigd.

Traky

Legacy Member
spray-bunny zei:
Zie eens hoeveel mensen in de rand op Vlaams-nationalistische partijen stemmen en kijk vervolgens hoeveel geweld (?) er mee gepaard gaat.
Ik dacht dat het wel al een tijdje duidelijk was dat het een politiek en geen etnisch conflict is.

Ondanks alle praat over 'de Walen' is Vlaamse woede ook niet gericht tegen Franstalige mensen maar eerder tegen het systeem België en de Waalse politici die het uitbuiten. Niet tegen Wallonië, maar voor Vlaanderen.

Beleid heeft barst weinig te maken met individuele relaties imo. Straks ga je nog beweren dat VL-stemmers geen Franstalige vrienden kunnen/mogen hebben?

Ge kunt wel zeggen dat de 'gewone' Waal niks trekt op de politici, maar ze stemmen er wel voor hé.
Oorzaak en gevolg niet omdraaien hé.
Ten eerste is het feitelijk onjuist want die economische en culturele verschillen waren er in de unitaire periode ook, sinds lang voordien.

En in uw theorie zou unitair België nooit gefederaliseerd zijn omdat het een eenvormig beleid had...nough said.

Ge zou imo nog beter kunnen stellen dat het te lang volhouden aan het unitaire (Franstalige) België de Vlaamse beweging heeft bestendigd.

Klopt en de Franstalige elite heeft daarom de taalgrens in leven geroepen omdat ze dachten dat dit net de oplossing was.
Vlaanderen is al vanaf 1830 een echt werkpaard geweest en heeft altijd meer inkomsten gehad dan in het Zuiden.
De elite in Brussel heeft daar altijd mee kunnen leven door de hogere belasting inkomsten.
Maar nu zijn we op een punt gekomen dat de verschillen tussen Zuid en Noord te groot zijn.
Wallonië wordt armer als het zou besturen zoals het eigenlijk zou moeten en Vlaanderen wordt armer als men zo zou verder besturen.
Ik geloof alleen in een België als je het als 1 land bestuurd zodat voor iedereen de regels hetzelfde zijn.
Zolang dit niet veranderd zal er altijd een strijd noord tegen zuid en omgekeerd zijn.
Als ik hoor dat sommige partijen bezig zijn met uitbreiding van Brussel dan kan je beter het land splitsen want dit zijn in mijn ogen geen mensen die van België houden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan