Archief - Terreuralarm in Brussel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Tja een jaar, dat is als zeggen een bankovervaller heeft "veel bereikt" hij was ook miljonair op dat moment.

Wat een bs-vergelijking. Jij gaat er gewoon vanuit dat het mis zou gaan, gewoon weg omdat dolf evil was, dus moest het wel mislukken.

k995 zei:
Waarom? Het was puur overheidsuitgaven, het simpelste wat je kan doen. ALs morgen belgie honderden miljarden uitgeeft om enorme bouwwerken te maken zal je ook 0 werkloosheid hebben en enorme economische groei, hoe lang je dat echter kan volhouden is de vraag.

En zo gaat het vaak met alles. Waarom hebben japan, be, de vs zo'n grote staatsschuld denk je.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wat een bs-vergelijking. Jij gaat er gewoon vanuit dat het mis zou gaan, gewoon weg omdat dolf evil was, dus moest het wel mislukken.



En zo gaat het vaak met alles. Waarom hebben japan, be, de vs zo'n grote staatsschuld denk je.

In vergelijking met Amerika daalt de Belgische staatschuld al een jaar of 10

Timmie

Legacy Member
gentille zei:
Duitsland was gewoonweg één en al oorlogseconomie. Duitsland zat in de jaren 30 in een enorme depressie, vanwege het afbetalen van schulden. Dan komt Hitler op te proppen en start met het uitbouwen van een leger en al de benodigheden. Alles ging goed tot dat ook het geld opraakte en men ook begon met het bijdrukken van extra geld.
Ik denk dat ge twee zaken door elkaar haalt. De crisis van de jaren '20 in de Weimar-Republiek was een inflatiecrisis, maar dat heeft niet veel te maken met de Nazi-economie.

Oldskooler zei:
Wat een bs-vergelijking. Jij gaat er gewoon vanuit dat het mis zou gaan, gewoon weg omdat dolf evil was, dus moest het wel mislukken.
De Nazi-economie was inderdaad gedoemd om te mislukken, maar niet omwille van de persoon Adolf Hitler. Het hele economische herstel was, ondanks de lage werkloosheid, zeer ongezond.

De vierjarenplannen structureerden de politiek van openbare werken en herbewapening wel, maar werden amper gesteund door het bedrijfsleven (zij vreesen, terecht, voor overproductie). De hele zware industrie was staatsgeleid en er was amper particulier initiatief in de dragende sectoren.
Daarnaast had het economische kolonialisme van de Führer nefaste gevolgen voor de Duitse handelsbalans. Om het politiek-economische vacuüm in Oost-Europa op te vullen kocht Duitsland namelijk agrarische producten tegen een hogere prijs dan op de wereldmarkt. Hiervoor kon Duitsland dan in ruil industriële producten en (hoe kan het ook anders) wapens uitvoeren naar het Oosten.

Gentille

Legacy Member
Timmie zei:
Ik denk dat ge twee zaken door elkaar haalt. De crisis van de jaren '20 in de Weimar-Republiek was een inflatiecrisis, maar dat heeft niet veel te maken met de Nazi-economie.

Hitler liet wel degelijk geld bijdrukken waardoor het waarde verloor. Als ik me alles toch goed herinner uit de geschiedenisles.

Oldskooler

Legacy Member
Timmie zei:
De vierjarenplannen structureerden de politiek van openbare werken en herbewapening wel, maar werden amper gesteund door het bedrijfsleven (zij vreesen, terecht, voor overproductie). De hele zware industrie was staatsgeleid en er was amper particulier initiatief in de dragende sectoren.
Daarnaast had het economische kolonialisme van de Führer nefaste gevolgen voor de Duitse handelsbalans. Om het politiek-economische vacuüm in Oost-Europa op te vullen kocht Duitsland namelijk agrarische producten tegen een hogere prijs dan op de wereldmarkt. Hiervoor kon Duitsland dan in ruil industriële producten en (hoe kan het ook anders) wapens uitvoeren naar het Oosten.
JE moet met iets beginnen he, net zoals vele andere economiën ooit begonnen zijn. Bekijk de wereld van nu eens, wereldmarkten, geld bijdrukken, handelsbalansen die ook op niet veel trekken. Maar toch bolt het. Ge zit zaken te verwijten die je iedereen kan verwijten.

Zo kon je evengoed zeggen, eind jaren 70, begin 80, belgie gaat ten onder want...

Wat heeft japan, wel niet gedaan, die hebben 1 van de hoogste staatsschulden ooit, daar is de belgische of de amerikaanse niets tegen. De overheid heeft massa's geïnvesteerd in de heropbouw, die hebben massa's geld bijgedrukt, ect. En ze zijn nu een vrij dominant high tech land.

Nogal goedkoop om te zeggen, jamaar die deden dit en dat, dus die gingen te onder.

En dat hitler mss op dat moment overdreef, hij was dan ook van plan half de wereld te veroveren. Dus neutrale economische politiek zat er niet echt in he. Wat niet betekent moest hij het kalmer aan gedaan hebben, dat hij evengoed verder kon doen.

Timmie

Legacy Member
Zaken verwijten die je iedereen kan verwijten? :wtf:

Alle landen die ge daar opnoemt hebben GEEN gebruik gemaakt van een artificieel opgezette staatseconomie die voor het grootste gedeelte gebaseerd was op latere oorlogsdoeleinden.

Ge komt hier aandraven met staatschulden, maar dat heeft niks te maken met de ongezonde economie van de Nazi's. Staatschulden komen er juist door begrotingstekorten, dat wil niet meteen zeggen dat uw economie ongezond is.

dJeez

Legacy Member
Hoe kan je nu in godsnaam vergelijkingen maken met nazi Duitsland dat nota bene slavenarbeid gebruikte voor grote werken? Dit tart echt wel elke verbeelding.

Oldskooler

Legacy Member
Timmie zei:
Zaken verwijten die je iedereen kan verwijten? :wtf:
Alle landen die ge daar opnoemt hebben GEEN gebruik gemaakt van een artificieel opgezette staatseconomie die voor het grootste gedeelte gebaseerd was op latere oorlogsdoeleinden.
Nee, dolf was het dan ook niet van plan om het bij duitsland te houden. Om de oorlog te beginnen moest hij het zo wel spelen, veel ander keus had hij niet(er van uitgaand dat die oorlog er kwam). Elk land dat in oorlog gaat, doet dat trouwens, betekent daarom echt niet dat ze zichzelf kloten. Dat betekent niet, dat een veel neutralere politiek niet mogelijk zou geweest zijn, onder leiding van dolf, zonder oorlogsplannen. Minder welvarend mss, maar zeker niet gedoemd. En veel economieën zijn artificieel opgezet, zelfs zonder latere oorlogsdoeleinden.

En ja veel zaken die je anderen kan verwijten, en dan heb ik het niet per sé over oorlogsdoeleinden. Overproductie(china momenteel), negatieve handelsbalansen ect. Al uw negatieve opmerkingen vind je volop terug in hedendaags economieën.


Timmie zei:
Ge komt hier aandraven met staatschulden, maar dat heeft niks te maken met de ongezonde economie van de Nazi's. Staatschulden komen er juist door begrotingstekorten, dat wil niet meteen zeggen dat uw economie ongezond is.
Euhm massaal investeren, zonder dat je het geld ter beschikking hebt, zorgt nu eenmaal voor staatsschuld (begrotingtekort). Eerst zit men ze te verwijten van massale overheidsuitgaven ect, en dan doet het er ineens niet toe, staatsschuld is niet zo erg meer. :wtf: Terwijl zowat half de beschaafde wereld er schuldig aan is.

dJeez zei:
Hoe kan je nu in godsnaam vergelijkingen maken met nazi Duitsland dat nota bene slavenarbeid gebruikte voor grote werken? Dit tart echt wel elke verbeelding.

GE snapt het punt niet. Trouwens, de rest is evengoed schuldig aan slavenarbeid, wsl nog meer dan de nazi's.

Timmie

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nee, dolf was het dan ook niet van plan om het bij duitsland te houden. Om de oorlog te beginnen moest hij het zo wel spelen, veel ander keus had hij niet(er van uitgaand dat die oorlog er kwam). Elk land dat in oorlog gaat, doet dat trouwens, betekent daarom echt niet dat ze zichzelf kloten. Dat betekent niet, dat een veel neutralere politiek niet mogelijk zou geweest zijn, onder leiding van dolf, zonder oorlogsplannen. Minder welvarend mss, maar zeker niet gedoemd. En veel economieën zijn artificieel opgezet, zelfs zonder latere oorlogsdoeleinden.
Dat is allemaal nogal hypothetisch... als als als. Het is gewoon zo dat ook Hitler geen alternatief had voor het kapitalisme.
Het enige redmiddel voor zijn economie was die oorlogsindustrie. Zonder dat had hij Duitsland er nooit bovenop kunnen helpen op zo'n korte periode.
Of dat op langere termijn wel gelukt zou zijn kunnen we niet weten. Het is wel zo dat zijn fascistisch regime amper particulier initiatief ondersteunde en het dus vooral neerkwam op een vanuit de staat geleide economie.
De steun van het volk kwam juist door die snelle economische heropleving. Moest die heropleving er niet zo snel zijn gekomen (dankzij die oorlogsindustrie) dan zou Hitlers achterban waarschijnlijk als sneeuw voor de zon zijn verdwenen.

Euhm massaal investeren, zonder dat je het geld ter beschikking hebt, zorgt nu eenmaal voor staatsschuld (begrotingtekort). Eerst zit men ze te verwijten van massale overheidsuitgaven ect, en dan doet het er ineens niet toe, staatsschuld is niet zo erg meer. :wtf: Terwijl zowat half de beschaafde wereld er schuldig aan is.
Ik zat niet te zagen over overheidsuitgaven. Ik zei alleen dat het ongezonde economische herstel niks te maken heeft met staatschulden. Hitler's economie was niet gemaakt om een vredevol positie in te nemen op het internationale toneel.

Oldskooler

Legacy Member
Timmie zei:
Dat is allemaal nogal hypothetisch... als als als. Het is gewoon zo dat ook Hitler geen alternatief had voor het kapitalisme.
Het enige redmiddel voor zijn economie was die oorlogsindustrie. Zonder dat had hij Duitsland er nooit bovenop kunnen helpen op zo'n korte periode.
Of dat op langere termijn wel gelukt zou zijn kunnen we niet weten. Het is wel zo dat zijn fascistisch regime amper particulier initiatief ondersteunde en het dus vooral neerkwam op een vanuit de staat geleide economie.
De steun van het volk kwam juist door die snelle economische heropleving. Moest die heropleving er niet zo snel zijn gekomen (dankzij die oorlogsindustrie) dan zou Hitlers achterban waarschijnlijk als sneeuw voor de zon zijn verdwenen.
Ik lees vaak eveneens als en waarschijnlijk, ...hypothetisch. En er was veel meer dan oorlogindustrie, de economische heropleving onder hitler was al langer bezig voordat men de oorlogsindustrie in gang zette. En een staatseconimie is niet per sé slecht, duitsland stond voor een faillisement, hitler heeft dat voorkomen. Hij heeft wegennetten laten aanleggen, de automobiel heropgestart. Een staatseconomie is dan wel een heel pak logischer dan vertrouwen te gaan zoeken op particulier niveau waar geen vertrouwen en geld te vinden is. Veelal begint men in zulke situaties eerst men een staateconomie, omdat de overheid als eerste moet ingrijpen. Los van de oorlog, niemand anders zou het beter gekund hebben, duitsland had de middelen niet, en een faillissement stond voor de deur. Effe met het programma van de VLD afkomen zou echt niet helpen hoor.

Timmie zei:
Ik zat niet te zagen over overheidsuitgaven. Ik zei alleen dat het ongezonde economische herstel niks te maken heeft met staatschulden. Hitler's economie was niet gemaakt om een vredevol positie in te nemen op het internationale toneel.
Jij niet, maar het verwijt werd hier dikwijls genoeg aangehaald.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wat een bs-vergelijking. Jij gaat er gewoon vanuit dat het mis zou gaan, gewoon weg omdat dolf evil was, dus moest het wel mislukken.
Niet enkel om dolf maar om het hele regime, het was gebaseerd op intimidatie, afpersing en geweld iets wat ze eens aan de macht gewoon op wereldschaal projecteerden. Gevolg ze veroverden idd een groot gebied maar niet verschillend van een dief die veel geld steelt.

De vergelijking klopt dus wel, ook die dief is rijk, de manier waarom hij dat bereikt heeft is echter niet correct .


En zo gaat het vaak met alles. Waarom hebben japan, be, de vs zo'n grote staatsschuld denk je.

En vind je dat goed bestuur? Ik niet hoor, zoals ik al zei, het makkelijkste ter wereld.

Het ging om wat ze bereikt hadden en vor zover ik zie: bitter weinig .

Bacon

Legacy Member
k995 zei:
Betwijfel of er iets zal tussenzitten dat ze niet op een gewone manier ook hadden kunnen doen.

Individual privacy under threat in Europe and U.S., report says
http://www.deepjournal.com/p/7/a/en/1172.html

The report, released Saturday, said privacy protection was worsening across Western Europe, although it was improving in the former Communist states of Eastern Europe.

It said concern about terrorism, immigration and border security was driving the spread of identity and fingerprinting systems, often without regard to individual privacy.

The report said the trends had been fueled by the emergence "of a profitable surveillance industry dominated by global IT companies and the creation of numerous international treaties that frequently operate outside judicial or democratic processes."

k995

Legacy Member
den-kimi zei:
als die overheidsuitgaven gebruikt worden om fabrieken te bouwen die ook iets nuttigs produceren, dan kan een land dat zeer lang volhouden.
De geschiedenis heeft wel al vastgesteld dat de staat als producent niet echt werkt hoor, de prive doet zoiets veel beter in de meeste gevallen.

het is in elk geval beter dan elk jaar honderden miljarden uit te geven aan werkloosheidsuitkeringen
Zegt wie? Die werklozen kunnen net zo nuttig voor een land zijn als die fabrieken, of denk je dat eens iemand werkloos hij dat zijn leven blijft?

k995

Legacy Member
gentille zei:
Hitler liet wel degelijk geld bijdrukken waardoor het waarde verloor. Als ik me alles toch goed herinner uit de geschiedenisles.
Weimar republiek was niet hitler, en die zijn al begonnen met het devalueren van de munt om minder schadevergoeding te moeten betalen.

Hitler begint pas macht te krijgen in 1930 als de grote depressie duitsland hard raakt en raakt pas verkozen in 33 zijn volledige macht komt pas in 34 als hindeburg (de president) sterft.

Om duitsland te herbewapenen buiten het zicht van de gealieerden gebruikte ze Metallurgische Forschungsgesellschaft een nep maatschappij opgericht die bonds uitgaf, en ook speelde ze met de waarde van de duitse mark, al de negatieve effecten van dit en de schuld werden later opgevangen toen ze het goud van de veroverde landen in handen kregen.

Vandaar dat dit economisch model nooit had kunnen werken, de schuld die duitsland maakte kon het nooit zelf afbetalen zonder andere inkomsten zoals het binnenvallen en plunderen van de buurlanden.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
JE moet met iets beginnen he, net zoals vele andere economiën ooit begonnen zijn. Bekijk de wereld van nu eens, wereldmarkten, geld bijdrukken, handelsbalansen die ook op niet veel trekken. Maar toch bolt het. Ge zit zaken te verwijten die je iedereen kan verwijten.
Ten dele ja, de VS doet dit ook nu, met als verschil dat de VS dit doet voor enkele %'en van hun BNP, Nazi duitsland had dit op 10 voudige schaal. Dat kon NOOIT werken, zeg me eens wat men anders kon doen met een enorme leger?

Net hetzelfde voor handelsbalansen ed, had duitsland zijn economie willen opvijzelen op een stabiele manier was het langzaam begonnen, gewacht tot er buitenlands geld of interne investeringen begonnen en zo verder opgebouwd, maar daar kon hitler niet op wachten. Vlak na de jaren 30 was dit trouwens niet evident.


Zo kon je evengoed zeggen, eind jaren 70, begin 80, belgie gaat ten onder want...
Niet echt, de situatie was onvergelijkbaar met de jaren 30.



Wat heeft japan, wel niet gedaan, die hebben 1 van de hoogste staatsschulden ooit, daar is de belgische of de amerikaanse niets tegen. De overheid heeft massa's geïnvesteerd in de heropbouw, die hebben massa's geld bijgedrukt, ect. En ze zijn nu een vrij dominant high tech land.
Die hebben dat verstandig gedaan, die hebben hun leger afgebouwd en hun industrie opgebouwd, met als gevolg dat ze een enorme industrieele basis verkregen waaruit ze konden verder werken en die shuld afbetalen, iets waar ze het trouwens nog steeds lastig mee hebben. Duitsland deed dit niet zo.

En dat hitler mss op dat moment overdreef, hij was dan ook van plan half de wereld te veroveren. Dus neutrale economische politiek zat er niet echt in he. Wat niet betekent moest hij het kalmer aan gedaan hebben, dat hij evengoed verder kon doen.
Dat is al iets anders als hij he kamler had aangedaan had duitsland nooit in staat geweest zoveel te veroveren. Daarom ook dat de economie nooit overeind was gebleven zonder de invasie van half van europa.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
En er was veel meer dan oorlogindustrie, de economische heropleving onder hitler was al langer bezig voordat men de oorlogsindustrie in gang zette.
Onzin, zeg me eens in welke industrie hitler dan wel zoveel investeerde? Zeg me eens welke industrie er bovenopkwam die NIET te maken had met de geplande oorlog?

En een staatseconimie is niet per sé slecht, duitsland stond voor een faillisement, hitler heeft dat voorkomen. Hij heeft wegennetten laten aanleggen, de automobiel heropgestart.
ALlemaal voor later, en het enige wat hitler deed was het faillesement uitstellen, dat zie je niet. HIj was als iemand die zwaar in de schulden zat en eventjes er nog een enorme lening bovenop aanging via nepfirma om hem wapens en een auto te kopen om de bank te overvallen.


Een staatseconomie is dan wel een heel pak logischer dan vertrouwen te gaan zoeken op particulier niveau waar geen vertrouwen en geld te vinden is. Veelal begint men in zulke situaties eerst men een staateconomie, omdat de overheid als eerste moet ingrijpen. Los van de oorlog, niemand anders zou het beter gekund hebben, duitsland had de middelen niet, en een faillissement stond voor de deur. Effe met het programma van de VLD afkomen zou echt niet helpen hoor.
"Los van de oorlog" dat is je probleem niks stond los van de oorlog,nazi duitland had geen plan om de economie er bovenop te brengen het had een plan om de wereld te veroveren en het deed alles om dat te verwezenlijken .

Jij denkt dus echt dat hitler de economie er bovenop wou brengen en per ongeluk WO2 startte? Dat hij nooit die bedoeling had? Want dat zeg je nu.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Niet enkel om dolf maar om het hele regime, het was gebaseerd op intimidatie, afpersing en geweld iets wat ze eens aan de macht gewoon op wereldschaal projecteerden. Gevolg ze veroverden idd een groot gebied maar niet verschillend van een dief die veel geld steelt.

De vergelijking klopt dus wel, ook die dief is rijk, de manier waarom hij dat bereikt heeft is echter niet correct .
Ultra-cheap.

Trouwens ons heel bestaan is niet heiliger, van de colonies tot nu. Maar waarom niet, zou jij de klok terugdraaien en het anders doen?

k995 zei:
En vind je dat goed bestuur? Ik niet hoor, zoals ik al zei, het makkelijkste ter wereld.
Nee, maar soms is het gewoon noodzakelijk. Als je geen geld hebt, moet je wel. Waarom hebben wij zo'n hoge staatsschuld, omdat het makkelijk was zekers... Duitsland had geen nagel om zijn gat te krabben.

k995 zei:
De geschiedenis heeft wel al vastgesteld dat de staat als producent niet echt werkt hoor, de prive doet zoiets veel beter in de meeste gevallen.
Ge vergeet natuurlijk dat de privé toen geen zak meer voorstelde, duitsland was bijna failliet, de overheid moet dan wel de economie opzich nemen en investeringen maken + werk voorzien. De rest had niet eens geld en vertrouwen.

k995 zei:
Ten dele ja, de VS doet dit ook nu, met als verschil dat de VS dit doet voor enkele %'en van hun BNP, Nazi duitsland had dit op 10 voudige schaal. Dat kon NOOIT werken, zeg me eens wat men anders kon doen met een enorme leger?

Net hetzelfde voor handelsbalansen ed, had duitsland zijn economie willen opvijzelen op een stabiele manier was het langzaam begonnen, gewacht tot er buitenlands geld of interne investeringen begonnen en zo verder opgebouwd, maar daar kon hitler niet op wachten. Vlak na de jaren 30 was dit trouwens niet evident.
Appelen en peren,

Hitler ging er vanuit dat die oorlog er kwam en dat hij die zou winnen. Moest hij geen oorlog gewild hebben zou hij het natuurlijk totaal anders aangepakt hebben. Die vgl slaat dus op niets.
Je gaat redenen, oorzaak en gevolg voorbij.

k995 zei:
Niet echt, de situatie was onvergelijkbaar met de jaren 30.
Beweer ik ook niet, maar het was toch maar 'de gemakkelijkste weg', volgens u.

Die hebben dat verstandig gedaan, die hebben hun leger afgebouwd en hun industrie opgebouwd, met als gevolg dat ze een enorme industrieele basis verkregen waaruit ze konden verder werken en die shuld afbetalen, iets waar ze het trouwens nog steeds lastig mee hebben. Duitsland deed dit niet zo.
Maar jonge, japan ging dan ook niet meer in oorlog. Uw vergelijkingen slaan op niets.

Ge gaat niet investeren in het buitenland, om dan in eigen land te blijven. Hitler investeerde ook niet in bewapening, om thuis in de zetel te blijven hangen.

Moest zijn leger thuisgebleven zijn, ja, dan had je gelijk. Dan zou het een stomme zet geweest zijn om zo te investeren in bewapening. Maar dat was hitler zijn doel nu eenmaal niet. Moest zijn doel anders geweest zijn, had hij wsl niet zo geïnvesteerd in bewapening, maar in iets anders en op een meer sobere manier. Appelen en peren.

Dat is al iets anders als hij he kamler had aangedaan had duitsland nooit in staat geweest zoveel te veroveren. Daarom ook dat de economie nooit overeind was gebleven zonder de invasie van half van europa.
Laat dat nu net dat de essentie van de discussie wezen. Hitler(nazi-duitsland) had evengoed kunnen regeren, zonder oorlogen en eroveringen.

Onzin, zeg me eens in welke industrie hitler dan wel zoveel investeerde? Zeg me eens welke industrie er bovenopkwam die NIET te maken had met de geplande oorlog?

Volkswagen?? Hitler heeft ook geïnvesteerd in zaken die de allendaagseconomie ten goede kwamen. Wegennet, textiel, automobiel ect.


ALlemaal voor later, en het enige wat hitler deed was het faillesement uitstellen, dat zie je niet. HIj was als iemand die zwaar in de schulden zat en eventjes er nog een enorme lening bovenop aanging via nepfirma om hem wapens en een auto te kopen om de bank te overvallen.
Nogmaals schat, je vergeet blijkbaar dat hij in oorlog ging en vergeet zijn plan. Moest zijn leger thuisgebleven zijn, tja.

"Los van de oorlog" dat is je probleem niks stond los van de oorlog,nazi duitland had geen plan om de economie er bovenop te brengen het had een plan om de wereld te veroveren en het deed alles om dat te verwezenlijken .

Jij denkt dus echt dat hitler de economie er bovenop wou brengen en per ongeluk WO2 startte? Dat hij nooit die bedoeling had? Want dat zeg je nu.
Nee, dat wordt nergens beweerd. Punt van de hele discussie was, dat duitsland evengoed fascistisch kon zijn, zonder dan een oorlog te beginnen, en in duitsland te blijven. Maar ik vrees dat je over dat punt heengekeken hebt.

DTE

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nee, maar soms is het gewoon noodzakelijk. Als je geen geld hebt, moet je wel. Waarom hebben wij zo'n hoge staatsschuld, omdat het makkelijk was zekers... Duitsland had geen nagel om zijn gat te krabben.

Idd en daar kon de Weimarrepubliek niet veel aandoen. De Fransen wouden ni afwijken van het VvV terwijl te Britten et wouden versoepelen. Als die Fransen nu een beetje minder dwars hadden gelegen daarover, zou et mss anders uitgedraaid zijn...

Wat ook wel moet gezegd worden is dat de Duitsers bij de vorming van de Weimarrepubliek nog ni veel ervaring hadden met republieken en democratieën

FirstSword

Legacy Member
20:34 - 04/01/2008

De stations van Leuven en Antwerpen-Centraal worden momenteel ontruimd na bommeldingen. Gent Sint-Pieters en Brussel-Centraal wordt doorzocht. Het verkeer op de Noord-Zuidverbinding in de hoofdstad ligt stil.

(belga) - De federale politie van Leuven onderzoekt verschillende oproepen met bommeldingen voor de stations van Brussel-Centraal, Antwerpen-Centraal, Leuven en Gent Sint-Pieters. Dat is vrijdagavond vernomen van Els Cleemput, de woordvoerster van de federale politie.

Volgens Cleemput worden de stations van Leuven en Antwerpen ontruimd en doorzocht. De stations van Gent Sint-Pieters en Brussel-Centraal worden niet ontruimd, maar wel doorzocht.

"In Brussel-Centraal was al een speurhond aanwezig die explosieven kan herkennen. Die doorzoekt nu het station", zegt de woordvoerster.

"De oproepen kwamen iets na 19 uur binnen", aldus Cleemput. Verdere details kon ze in het kader van het gerechtelijk onderzoek niet geven.


:confused:
Een paar die een flauw grapje willen doen en half België plat :eek:

KIA_Killer

Legacy Member
Hopelijk is het een flauw grapje,
eerlijk gezegd denk ik van wel,
maar ge weet maar nooit.

Vanwaar komt dit trouwens?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan