Archief - Trotse Belgen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Deus ex Machina
Legacy Member
DA_MadAce zei:Samen met Nederland is nog erger dan Vlaanderen onafhankelijk.
Wel... Je moet er gewoon voor zorgen dat er niet per se geldelijke of andere voordelen bij een bestuurlijke functie horen.
Een goed maar niet buitensporig loon. Het verbod om enige andere functies in de bedrijfswereld te hebben en het verbod om een job te hebben die bij de sector aansluit die je bestuurde tot 3 jaar na het einde van je "politieke" loopbaan.
Ook zou in een technocratie er bijna geen mediabekendheid bij de job horen. Trouwens, de nadruk zou minder op individuele beslissingen liggen maar meer op beslissingen van kleine commissies.
ik dacht vroeger ook zo, anonieme politici, met kennis van zaken (gaande van psychologie, sociologie, filosofie tot religie), gecombineerd in een denktank aan een gematigd loon. Maar uiteindelijk ben ik tot de conclusie gekomen dat je in hetzelfde schuitje komt als een democratie, ipv een dictatuur van de massa heb je een dictatuur van de elite. En meestal is dit nog erger, aangezien het veel mensen gewoon intellectueel doodmaakt. Het is trouwens erg moeilijk om over de 'elite' te selecteren, laat staan dat deze in staat zullen zijn om de echte problemen te ontdekken of op te lossen.
sneax
Legacy Member
ik vind de oplossing een algeneen 'belgie' en niet vlaanderen en wallonie
apparte besturen per arrondisiement maar niet per provincie, arrondissmeniten beslissen over de puur lokale dingen, 'belgie' over de rest
taal, geldstromen etc... worden verdeeld zoals het nodig is om het land als geheel op peil te krijgen
als alles in vlaanderen zou verfransen het zou mij niet kunnen schelen zolang ik mij maar ni int buitenland voel als ik naar wallonie rijdt
apparte besturen per arrondisiement maar niet per provincie, arrondissmeniten beslissen over de puur lokale dingen, 'belgie' over de rest
taal, geldstromen etc... worden verdeeld zoals het nodig is om het land als geheel op peil te krijgen
als alles in vlaanderen zou verfransen het zou mij niet kunnen schelen zolang ik mij maar ni int buitenland voel als ik naar wallonie rijdt
DA_MadAce
Legacy Member
Avondland zei:Een leidersfiguur is toch wel vitaal. De regering moet een gezicht hebben.
'Il Duce'
Ik zie niet in waarom. De EU heeft ook geen (echte) leidersfiguur en die functioneert ook. Eigenlijk heeft de EU veel technocratische elementen... Maar door de check up drang van alle landen is er een enorme burocratie ontstaan.
Op nationaal niveau is zoiets veel beter te controleren.
Allemaal problemen waar praktische oplossingen voor bestaan. Zoals controlecommissies die kijken of de doelen die voor elke uitvoerende commissie zijn vastgelegd ook gehaald zijn.
GMotha
Legacy Member
Dus een afkomst van enkele eeuwen geleden is belangrijker dan hoe het nu in elkaar steekt? De germaanse link is ouder, waarom niet direct met duitsland samengaan (ok, belgen en nederlanders waren franken, maar zij hadden de friezen en saksen en wij een paar kelten, walen en fransen zijn ook franken)? De oude belgen zaten voor een groot deel in wallonië en frankrijk. Hebben we dan meer gemeen met walen dan nederlanders?Avondland zei:
+ Waarom ging het indertijd dan niet met de nederlanders?
Beter nog, zou Nederland zomaar Vlaanderen er even bijnemen en de naam van eigen land veranderen om ons gedeelde territorium te eren? Ik denk dat nederlanders daar net iets te chauvinistisch voor zijn. Of de vlamingen, tis natuurlijk goed voor het vlaams zelfrespect naar nederland te gaan en vragen "of we astublieft bij uw land bij mogen". Dan hebben de nederlanders er ineens een hele mooie belgen-mop bij.
Gaan wij het nederlandse koningshuis er bij nemen? En alle wetten waarin zij verschillen van ons, vergeet niet dat zij dan de meerderheid zullen hebben. Of gaat België en Nederland zich gedragen als de staten in amerika die eigen wetten hebben maar toch in hetzelfde land zitten? Nutteloos, Dietsland zou dan puur voor de show bestaan.
Offcourse gaan veel jongeren enkele nederlandse wetten toejuichen.(coffeeshops ahoy!)
HTrance
Legacy Member
DA_MadAce zei:In mij ideetje zou die volksraad er zelfs niet zijn. Natuurlijk MOET() er een democratisch element zijn... Maar waar?
't feit dat iedereen in staat zou zijn deel te nemen aan het politieke systeem is toch democratisch? Als je daarvoor geen interesse hebt dan doe je gewoon iets anders... Wil je wel meehelpen beslissen dan ga je ervoor.
HTrance
Legacy Member
Het enigste probleem dat ik met die "we hebben dezelfde gemeenschappelijke roots"-redering heb, is dat men vaak tot een bepaalde tijd teruggaat en niet meer verder kijkt dan daar. Er bestaat zoiets als indo-germaanse talen, dus op basis daarvan kunnen we heel Europa als gemeenschappelijke roots zien. Maar we komen niet overeen met de Walen omdat zij van waar komen? Mars? Jupiter ofzo?
Fighting Hobbit
Legacy Member
Eventjes heel ontopic reageren en niet echt inpikken op de rest van de discussie:
Ik voel me in de eerste plaats Belg, dan Europeaan, dan Vlaming en uiteindelijk ook wel een beetje Aarschottenaar/Brabander. Ik vind Vlaanderen een overroepen iets, net als Wallonië, twee zielige lapjes die er nooit in geslaagd zijn om ooit iets echt significants te doen op zichzelf in de geschiedenis. Begin aub niet over zaken als de guldensporenslag, want op zich stelde dat weinig voor, in een mum van tijd waren de Fransen terug heer en meester hier.
Natuurlijk is dat gewoon mijn mening...
Ik voel me in de eerste plaats Belg, dan Europeaan, dan Vlaming en uiteindelijk ook wel een beetje Aarschottenaar/Brabander. Ik vind Vlaanderen een overroepen iets, net als Wallonië, twee zielige lapjes die er nooit in geslaagd zijn om ooit iets echt significants te doen op zichzelf in de geschiedenis. Begin aub niet over zaken als de guldensporenslag, want op zich stelde dat weinig voor, in een mum van tijd waren de Fransen terug heer en meester hier.
Natuurlijk is dat gewoon mijn mening...
HTrance
Legacy Member
Idd, en dan nog door de schuld van de Graaf van Vlaanderen zelf! Hij moest eens gaan onderhandelen met de Koning van Frankrijk ze...Fighting Hobbit zei:
Gwijde had voor dit gebeurde al z'n juristen ontslagen en slim als de koning van Frankrijk was, nam hij ze allemaal in dienst.
Toen er dan effectief moest onderhandeld worden zat de Vlaamse graaf daar helemaal alleen tegen al die slimme juristen. En uiteraard hebben de Franse juristen toen de graaf serieus in 't zak gezet.
Moest de graaf slimmer geweest zijn é...
Darks
Legacy Member
Vanavond gaat het op Canvas weer eens over de toekomst van België. Misschien aanrader om te kijken aangezien hier nogal wat aanhangers van een al dan niet onafhankelijk Vlaanderen zitten.
http://www.canvas.be/canvas_master/programmas/specials/c_specials_wegvanbelgie/index.shtml
http://www.canvas.be/canvas_master/programmas/specials/c_specials_wegvanbelgie/index.shtml
HTrance
Legacy Member
Avondland zei:
Het gaat niet om politiek correct zijn, het gaat om correct te denken.
Zwarte pieten die taboe worden is uiteraard ridicuul want er is geen enkel argument dat hiervoor voldoende kracht heeft.
Hier hebben we dan bv. dat een poster van Maria met ontblote borsten menig protest oproept.
En btw in elke partij die we hier hebben zit 't vol met moraalridders... Een bepaalde moraal is nu meestal eigen aan 'n politieke partij.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.