Archief - VB niet wat het lijkt?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
_DM_ zei:
Agalev en de CVP hebben inderdaad op de best mogelijke manier gereageerd (imo toch): de partij hervormen en de kiezer overtuigen dat ze de fouten uit het verleden niet meer zullen maken.
Voor de rest heb je trouwens 100% gelijk, vooral dat over protest-stemmen: als je echt een protest-stem wil uitbrengen: stem ongeldig.

Over de openingspost: ik lees geregeld dingen als Blokwatch enzo, dus ik verschiet er niet echt van :)

Ik heb al eens uitgelegd in een ander topic, met gewoon wat wiskundig rekenen, dat een proteststem door op een bepaalde partij te stemmen een grotere invloed heeft dan een blanco stem.

Deus ex Machina

Legacy Member
Project Loony zei:
Onzin, dan zou elke partij de andere partijen buiten moeten sluiten.


dan geraak je nooit aan een meerderheid.
beter samen met iemand onderling de posten verdelen, dan allemaal niets te hebben.

Project Loony

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
dan geraak je nooit aan een meerderheid.
beter samen met iemand onderling de posten verdelen, dan allemaal niets te hebben.
Waarom dan niet onderling de posten met het Vlaams Belang verdelen?

...

_DM_

Legacy Member
Ja, dat van u is wel dubbel zo sterk he...
Enig bewijs dat ze om uw reden het cordon hebben opgericht ?

Deus ex Machina

Legacy Member
Project Loony zei:
Waarom dan niet onderling de posten met het Vlaams Belang verdelen?

...

het Vb is de grootste partij (of indertijd de snelst groeiende) als je die erbuiten houdt heb je kans dat jouw aandeel veel groter zal zijn. of dat de macht binnen de ouwe rakkersbende blijft.

trouwens als je ze mee in zee neemt mogen zij ook eisen stellen, eisen die voor sommigen liever niet op tafel komen.

Deus ex Machina

Legacy Member
_DM_ zei:
Ja, dat van u is wel dubbel zo sterk he...
Enig bewijs dat ze om uw reden het cordon hebben opgericht ?

waarom hebben ze het Vb gewoon niet verboden (of alle extremistische partijen tout court) toen het VB ontstaan is, ze konden dat met gemak doen, een schamel partijtje van amper 2% geen haan die ernaar zou kraaien, het VB was zo onpopulair dat niemand zich ook maar een fuck zou aantrekken van het cordon, en dat zou dan dat zijn.

Op een dag was er zwarte zondag, en het land was plots te klein en er moest meteen harde actie ondernomen worden, want de democratie was in gevaar!

allemaal erg ironisch natuulijk.

Mijn punt is dat het VB pas racistisch werd toen ze erg sterk zijn beginnen stijgen.

Of wacht, mssn bestonden er nog geen morele overwegingen in 1977, die zijn pas uitgevonden op 9/10/1988

Project Loony

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
het Vb is de grootste partij (of indertijd de snelst groeiende) als je die erbuiten houdt heb je kans dat jouw aandeel veel groter zal zijn. of dat de macht binnen de ouwe rakkersbende blijft.
Ach kom, er is altijd maar één partij de grootste, nietwaar? Je redenering gaat dus niet op.

Deus ex Machina zei:
trouwens als je ze mee in zee neemt mogen zij ook eisen stellen, eisen die voor sommigen liever niet op tafel komen.
Wel, dat is mijn punt?

Deus ex Machina

Legacy Member
Project Loony zei:
Ach kom, er is altijd maar één partij de grootste, nietwaar? Je redenering gaat dus niet op.


Wel, dat is mijn punt?

hoezo mijn redenering gaat niet op?

tuurlijk is er maar 1 de grootste maar als je die hoe dan ook buitenhoudt is de kans dat jij in de prijzen valt groter.

en ja dat is uw punt, maar ik had het op eisen zoals bij het vormen van coalities.
als ze niet mogen deelnemen kunnen ze ook niet eisen dat die of die daar of ginder komt.

Project Loony

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
hoezo mijn redenering gaat niet op?

tuurlijk is er maar 1 de grootste maar als je die hoe dan ook buitenhoudt is de kans dat jij in de prijzen valt groter.
Wat ik bedoelde, is dat als de SPa de grootste partij is, en de VLD de kleinere, de VLD evengoed met het Vlaams Belang als met de SPa een coalitie zou kunnen vormen, volgens jouw principe. Dat klopt dus niet.

Deus ex Machina zei:
en ja dat is uw punt, maar ik had het op eisen zoals bij het vormen van coalities.
als ze niet mogen deelnemen kunnen ze ook niet eisen dat die of die daar of ginder komt.
Wel, als die eisen van het Vlaams Belang niet overeenstemmen met hun eigen ideëen, hebben ze het recht om hen buiten te houden...

Deus ex Machina

Legacy Member
Project Loony zei:
Wat ik bedoelde, is dat als de SPa de grootste partij is, en de VLD de kleinere, de VLD evengoed met het Vlaams Belang als met de SPa een coalitie zou kunnen vormen, volgens jouw principe. Dat klopt dus niet.


Wel, als die eisen van het Vlaams Belang niet overeenstemmen met hun eigen ideëen, hebben ze het recht om hen buiten te houden...

maar als de Spa de grootste is zitten die hoe dan ook in de regering of de vld dat nu wil of niet. tenzij je in het cordon zit.
trouwens alsof er onder partijen onderling geen afspraken worden gemaakt, Enkele weken geleden heeft Leterme het knap verwoord, over het feit dat hij al aan het lobbien is voor hoe de zitjes te verdelen (coalities te vormen), een maand voor de eigenlijke verkiezing. en dan stel je jezelf geen vragen? het is in theorie mogelijk dat de cd&v zelf geen enkele stem krijgt (erg onrealistisch, maar men punt is dat als je al zoekt hoe je de taart gaat verdelen, voor je zelf weet hoe groot jouw aandeel zal zijn).
als je de boel moet verdelen onder 5 heb je kans dat je meer hebt dan dan je moet delen met 6.

en ik heb het niet op hun ideëen ik heb het over eisen hoe de coalitie nu eigenlijk gevormd zal worden. als je het VB zou laten meeregeren en je laat hun aan de coalitiegespreken deelnemen zullen zij ook mee bepalen hoe de toekomst van de belgische politiek er zal uitzien.

Project Loony

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
maar als de Spa de grootste is zitten die hoe dan ook in de regering of de vld dat nu wil of niet. tenzij je in het cordon zit.
...
als je de boel moet verdelen onder 5 heb je kans dat je meer hebt dan dan je moet delen met 6.
Blijft mijn punt, waarom hou je dan geen andere partijen buiten dan het Vlaams Belang?

Deus ex Machina zei:
en ik heb het niet op hun ideëen ik heb het over eisen hoe de coalitie nu eigenlijk gevormd zal worden. als je het VB zou laten meeregeren en je laat hun aan de coalitiegespreken deelnemen zullen zij ook mee bepalen hoe de toekomst van de belgische politiek er zal uitzien.
En waarom wil men niet dat zij ook zullen bepalen hoe die toekomst er zal uitzien? Juist ja...

Deus ex Machina

Legacy Member
Project Loony zei:
Blijft mijn punt, waarom hou je dan geen andere partijen buiten dan het Vlaams Belang?


En waarom wil men niet dat zij ook zullen bepalen hoe die toekomst er zal uitzien? Juist ja...

Ja daar zit het publiek op de wachten, een tjeef die zegt dat ze de sp.a gaan buitensteken for no obvious reason whatsoever. dit als voorbeeld natuurlijk.
er zijn verschillende redenen
a) het blok is de grootste partij of op zijn minst een van de gewichtigste
b) Bij het blok kan je het publiek makkelijk een reden aansmeren (racisme, extremisme)
c) Oude waarden zoals de liberalen, de socialisten en de christelijke partijen behoren pracktisch tot ons politiek erfgoed, je jaagt zomaar geen partij die al meegaat sinds het ontstaan van België zomaar in de vergeethoek.
d) met sommige partijen kan je natuurlijk beter overeenkomsten maken dan met andere, het blok ligt op sommige punten mijlenver van de meeste partijen. als ze dan toch iemand moeten hebben om mee te regeren kan je maar beter iemand vinden die ietwat in uw richting denkt ipv een radicaal andersdenkende. Maar het probleem is nu juist dat er allerhande onmogelijke coalities beginnen te vormen om 1 partij buitenspel te zetten (enfin buitenspel, er is maar 1 partij die in het nieuws komt infeite)

etc..

en je wil het maar niet snappen he: ik heb het NIET!!!! over hun programma, maar over het feit dat ze het VB laten eisen stellen over hoe de coalitie er zal uitzien. DUS DE EIGENLIJKE REGERING ZELF EN NIET WAT DE REGERING GAAT DOEN!!

Inspector Monkfish

Legacy Member
_DM_ zei:
Bij gemeente/provinciale verkiezingen gewoon op verschillende lijsten ondereen stemmen dacht ik (zei m'n moeder toch, heb het nog niet geprobeerd).
Met het computer-systeem wordt een blanco stem ook als ongeldig beschouwd.


Hoe? Nu is een blanco stem plots ongeldig? Mag ik weten vanwaar je dat hebt?

Wat is het verschil tussen blanco stemmen en ongeldige stemmen? Zijn dergelijke stemmen toegelaten?


Blanco stemmen bestaat erin geen enkele stem uit te brengen voor een bepaalde kandidaat of lijst. Bij elektronisch stemmen wordt blanco gestemd door het vakje “blancostem” te kiezen dat bovenaan het kiesscherm verschijnt, naast de andere kieslijsten. Dergelijke stem wordt niet in aanmerking genomen voor het verdelen van de zetels tussen de lijsten, maar wordt wel beschouwd als een geldige stem. Een ongeldige stem is een stem die onregelmatig is, bijvoorbeeld omdat de kiezer op meerdere, verschillende lijsten gestemd heeft. Bij het elektronisch stemmen is deze vergissing niet meer mogelijk omdat het systeem ze niet aanvaardt. De enige wijze waarop ongeldig gestemd kan worden bij elektronisch stemmen, betreft herhaalde weigering om de magneetkaart te gebruiken die dient voor het registreren van de stem of bij beschadiging van de kaart. In dat geval annuleert de voorzitter van het stembureau de kaart voor een eerste keer en overhandigt de kiezer een nieuwe kaart. Indien de situatie zich herhaalt, trekt de voorzitter een tweede maal de kaart in en annuleert ze. De kiezer is dan niet meer toegelaten tot de stemming.


Is het waar dat een blanco stem de meerderheid ten goede komt?


Neen. Dat is een totaal ongegrond gerucht. Wanneer na de verkiezingen de zetels worden verdeeld tussen de politieke partijen, houdt men bij de berekening enkel rekening met bruikbare stemmen. Blanco stemmen en ongeldige stemmen worden niet meegeteld en komen niemand ten goede. Het is dan ook verkeerd te denken dat deze de meerderheid ten goede komen. Door blanco te stemmen toont u dat geen enkele partij of kandidaat uw voorkeur wegdraagt. Hoewel een dergelijke stem bij de berekening niet wordt meegeteld, hebt u door blanco te stemmen wel voldaan aan uw wettelijke plicht om te stemmen.


bron: http://www.brusselseverkiezingen2006.irisnet.be/nl/Faqs/List/app.rvb

Exorikos

Legacy Member
Het zoveelste VB-topic. Ipv over die partij te zeveren, kunnen andere partijen beter naar zichzelf kijken en iets aan hun eigen falen doen. Anders geven ze het VB alleen maar meer kansen om zichzelf te profileren als partij die niks verkeerds kan doen. Het VB is gewoon de enige partij die goed is in alles wat ze doet. Ze klagen alleen en zijn daar vreselijk goed in ook. Ik hoop dat een partij binnenkort het Cordon Sanitair doorbreekt, dan kan het VB eindelijk op zijn gezicht gaan en dan zijn we van heel die zever verlost.

Dat van dat echte partijprogramma is zever, gewoon een poging van je leerkracht om jullie tegen het VB te keren. Als leerkracht hoor je apolitiek te zijn, eender op welk moment en zeker vlak voor de verkiezingen. Vorm je een eigen idee door je te informeren over de programma's en uitspraken van politici. Je moet niet luisteren naar wat anderen zeggen.

Ikzelf was vroeger toen ik nog wat jonger was ook voor het VB, zij schreeuwden het hardst en als jongere zie je vaak alles zwart-wit. Zoek je eigen weg binnen de politiek en laat je _NOOIT_ leiden door anderen.

Ik heb de thread niet gelezen, maar het zal allemaal wel weer hetzelfde zijn als alle andere VB-threads zeker :)

wlibaers

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Ja daar zit het publiek op de wachten, een tjeef die zegt dat ze de sp.a gaan buitensteken for no obvious reason whatsoever. dit als voorbeeld natuurlijk.
er zijn verschillende redenen
a) het blok is de grootste partij of op zijn minst een van de gewichtigste
b) Bij het blok kan je het publiek makkelijk een reden aansmeren (racisme, extremisme)
c) Oude waarden zoals de liberalen, de socialisten en de christelijke partijen behoren pracktisch tot ons politiek erfgoed, je jaagt zomaar geen partij die al meegaat sinds het ontstaan van België zomaar in de vergeethoek.
d) met sommige partijen kan je natuurlijk beter overeenkomsten maken dan met andere, het blok ligt op sommige punten mijlenver van de meeste partijen. als ze dan toch iemand moeten hebben om mee te regeren kan je maar beter iemand vinden die ietwat in uw richting denkt ipv een radicaal andersdenkende. Maar het probleem is nu juist dat er allerhande onmogelijke coalities beginnen te vormen om 1 partij buitenspel te zetten (enfin buitenspel, er is maar 1 partij die in het nieuws komt infeite)

etc..

en je wil het maar niet snappen he: ik heb het NIET!!!! over hun programma, maar over het feit dat ze het VB laten eisen stellen over hoe de coalitie er zal uitzien. DUS DE EIGENLIJKE REGERING ZELF EN NIET WAT DE REGERING GAAT DOEN!!


Er zijn meer redenen. Oorsprong van het cordon: bij Agalev. Andere grote aanhanger: SP. Vermits (extreem)links in België nogal zwak staat, is het cordon een manier om een deel van de rechtse stemmen onbruikbaar te maken voor de rechtse meerderheid, zolang rechts in andere partijen het niet doorbreekt. Bovendien is er veel druk van het koningshuis, de Franstaligen en de vakbonden om het cordon in stand te houden, tegen een partij die België wil splitsen. De overwegend linkse pers zou ook een campagne organiseren tegen elke politicus die met het VB wil samenwerken.

ec8or

Legacy Member
Elfanor- zei:
we hebben het hier toch wel over 3de graad in het middelbaar hoop ik. 16 jarigen geloven echt niet alles meer wat hun leerkrachten vertellen en kunnen al behoorlijk kritisch zijn.
dat is totaal irrelevant, een leerkracht (nederlands dan nog wel, een taalkundig vak) heeft uiteraard een mening maar hoort die niet zo expliciet aan de klas op te dringen.

ec8or

Legacy Member
jeroentjeuh_666 zei:
of hij nu een pvda-er is of niet en dat hij een afkeer van het belang heeft is normaal, lee sgwn een keer objectief zonder vooroordelen over de pvda zijn boek en je zal zien. Het boek staat vol met citaten, en schrijfsels van vb-ers. Bewijzen met overvloed... en dat heeft dus niks te maken met pvda zijn of ni
dat is niet normaler dan ieders eigen mening, ik heb de 'gloeiende hekel' aan pvda als partij met hun onrealistische utopische ideologien die in realiteit zo vierkant zouden draaien als ze groot zijn en dat is voor mij even normaal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan