Archief - Verdwijnen van de middenstand

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Ik denk dat een winkelier nu vooral marge op zijn service moet maken, en minder op zijn producten. Veel mensen vinden bijv. kleren en kledingstijlen uitzoeken lastig, of hebben hier geen verstand van. Een winkelier zou voor jou kleding kunnen selecteren en bestellen. Idem voor andere zaken.

Freya

Legacy Member
Kan ook een negatief effect hebben. Veel mensen voelen zich niet op hun gemak als ze in een winkel binnenkomen en een winkelier vraagt of hij ergens mee kan helpen. Maar inderdaad, als je er niets vanaf weet kan het wel handig zijn. In een doe-het-zelfzaak zou ik bijvoorbeeld al veel hulp nodig hebben :p

Rider

Legacy Member
De resterende retail zaken doen er imo goed aan om hun verlies aan inkomsten niet te trachten compenseren door opdringerige verkopers extraatjes aan te laten bevelen.
Moet tegenwoordig eens proberen om pakweg een shoe locker in te wandelen zonder overladen te worden met reklame voor inlegzolen / dure spuitbussen allerhande, of een GSM te kopen zonder een verzekering aanbevolen/gesmeerd te krijgen.

Ik kan niet anders dan hypocriet zijn: Ik besef maar al te goed dat deze evolutie betekent dat een pak relatief goede jobs, met lage instapdrempel, verdwijnen richting west europese logistieke sweatshops...maar ik moet ook toegeven dat het ZOdanig gemakkelijk, comfortabel & goedkoop is. User reviews op om het even welke site zijn tonnen nuttiger dan de verkoopspraatjes van iemand die nog andere parameters in zijn achterhoofd heeft dan enkel uw voldoening als consument. Feit dat de stock/keuze online zo goed als onbeperkt is speelt ook hard mee.

Hoe ik het ook draai of keer -> Ik zie het scenario niet anders evolueren dan hoe het bezig is.

denkimi

Legacy Member
Epyon zei:
Ik denk dat een winkelier nu vooral marge op zijn service moet maken, en minder op zijn producten. Veel mensen vinden bijv. kleren en kledingstijlen uitzoeken lastig, of hebben hier geen verstand van. Een winkelier zou voor jou kleding kunnen selecteren en bestellen. Idem voor andere zaken.
dit.

het grote voordeel van fysieke winkels is dat je de producten kunt vastnemen, en ze direct mee naar huis kunt nemen.
als mijn printer het vrijdagnamiddag begeeft dan kan ik binnen het half uur een nieuwe hebben bij een lokale winkel, terwijl het bij een internetwinkel meestal tot maandag of dinsdag zal duren.

Oldskooler

Legacy Member
denkimi zei:
dit.

het grote voordeel van fysieke winkels is dat je de producten kunt vastnemen, en ze direct mee naar huis kunt nemen.
als mijn printer het vrijdagnamiddag begeeft dan kan ik binnen het half uur een nieuwe hebben bij een lokale winkel, terwijl het bij een internetwinkel meestal tot maandag of dinsdag zal duren.

En vooral dat je ze niet moet zitten terugsturen als er iets mis is, want dan is uw goesting al over. + de vele kleine lettertjes omtrent proefperiodes.
XL of XXL, als je twijfelt, koop je het beter niet online. + de maten zijn dan nog eens merkafhankelijk.

Mensen zullen voor kleren steeds wel de winkel preferen.
Ook voor grote stukken elektronica. Een tv ga ik toch niet online bestellen, wie weet hoe dat wordt vervoerd met de nodige schokken, en als er iets scheelt, begint maar.

Freya

Legacy Member
Ik vind dat die levertijden al bij al goed meevallen. Bij Coolblue heb je het de volgende dag gewoon in huis.

En voor grote stukken electronica vind ik leveren soms juist handiger, omdat je dat niet altijd even goed kan vervoeren. Voor een grote tv zal je toch al een grote koffer nodig hebben. Voor huishoudelektronica zeker.

soulreaper

Legacy Member
Kleine electronica zaak om de hoek: diepvries had de geest gegeven. Nieuwe gekocht, die eigenlijk pas volgende maand in solden ging, maar de eigenaar zei dat hij die vriezer aan nieuwe prijs wel wilde verkopen. Aan huis geleverd, de onze meegenomen. Staat hij plotsklaps 2 weken later bij ons voor de deur. Had hij voor 45 euro onze oude hersteld, inclusief nieuw openingssysteem dat al jaren defect was. Zie ik een coolblue of mediamarkt of VDB nog niet doen...

Preske

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Je kan maar max 25% BTW heffen, dat is een regel van Europa. Ze zouden wel de aankoop van e-commerce producten uit het buitenland aan 25% kunnen belasten en de rest aan 21%. In het huidige regeerakkoord staat ook effectief dat buitenlandse e-commerce hoger belast zal worden. Maar nog veel efficiënter is direct contact opnemen met Amazon en hun bv. zeer lage loonkosten beloven in ruil voor werk, maar eer dat de politiek wat initiatief neemt..

dan importeert amazon gewoon arbeiders aan honger-tarief. Zoals in Duitsland

cma

Legacy Member
Oldskooler zei:
En vooral dat je ze niet moet zitten terugsturen als er iets mis is, want dan is uw goesting al over. + de vele kleine lettertjes omtrent proefperiodes.
XL of XXL, als je twijfelt, koop je het beter niet online. + de maten zijn dan nog eens merkafhankelijk.

Mensen zullen voor kleren steeds wel de winkel preferen.
Ook voor grote stukken elektronica. Een tv ga ik toch niet online bestellen, wie weet hoe dat wordt vervoerd met de nodige schokken, en als er iets scheelt, begint maar.

Voor kleren hangt het vooral af van de consument. Ik heb ook maat L/XL en bestel ook gewoonweg online. Zalando > te klein, stuur gewoon terug. Soms ook nog in fysieke winkels, al kom ik daar door tijdsgebrek niet zo snel aan toe dan het online gedoe. Ik heb ook maar een paar winkels die ik dan bezoek, maar de prijs is online soms goedkoper of even duur dus internet is gewoon een vlottere optie.

Voor grote strukken elektronica heb je zeker gelijk, daarvoor kies je vooral voor de service die de fysieke winkel kan leveren.

Siezemore

Legacy Member
soulreaper zei:
Kleine electronica zaak om de hoek: diepvries had de geest gegeven. Nieuwe gekocht, die eigenlijk pas volgende maand in solden ging, maar de eigenaar zei dat hij die vriezer aan nieuwe prijs wel wilde verkopen. Aan huis geleverd, de onze meegenomen. Staat hij plotsklaps 2 weken later bij ons voor de deur. Had hij voor 45 euro onze oude hersteld, inclusief nieuw openingssysteem dat al jaren defect was. Zie ik een coolblue of mediamarkt of VDB nog niet doen...

IMO is dat (+onmiddelijk het product mee naar huis kunnen nemen) de enige manier waarop een kleine handelaar nog het verschil zal maken. Dat zijn zaken waar een onlinezaak nooit aan zal kunnen tippen. Maar met het geld dat je bespaart door online te kopen, kun je waarschijnlijk om de zoveel tijd wel een overbodige frigo aankopen. We zitten op een gamesforum: stel dat je 12 games per jaar koopt + een jaarlijks upgradebudget van €200 besteedt aan je PC. Online is dat makkelijk 12x 20 euro + 40 euro op je upgrade bespaard tegenover de prijzen van GM en je lokale PC-handelaar. Dat is 280 euro bespaard, alleen al op je gaminghobby. Je zou wel zot zijn om niet online te kopen.

Komt daar nog bij dat online tenminste 'alles' in stock heeft. Dat obscuur boek? 25 uitgaves ervan op bookdepository. Net die OC-editie van de videokaart? Amazon heeft die in stock. GSM kopen? De site van coolblue heeft tenminste het model waarvan je goede reviews hebt gelezen, én met het juiste serienummer en dus nog de 'oude' versie met de snapdragon 4 processor ipv processor Y die in de latere batches werd gestoken. Vroeger ging je naar de elektrowinkel voor een koffiemachine en vroeg je daar wat de winkelier, uit zijn assortiment, aanraadde voor jou. En dan kwam je thuis met een goeie machine, met weliswaar de onhebbelijkheid dat hij een te klein waterreservoir heeft, bi veel mensen faalt binnen de 3 maanden en blikbaar een snel verslijtende koffiemaler heeft. Soms wist de winkelier dat, maar moest hij zijn stock nog kwijt. Soms wist die dat niet, omdat er op lokale schaal geen patroon te zien was.Op internet heb je dat op tijd gelezen in de review en heb je rap een andere machine gekozen.
Je kunt het de winkelier niet kwalijk nemen, maar hij kan simpelweg niet op tegen de nieuwe manier van kopen.

SithCloud

Legacy Member
DuffyT zei:
Allemaal stakingen in 2013 en 2014, die naiviteit van de gemiddelde 9liver omtrent Belgie/vakbonden en stakingen mag nu toch stoppen. En voor je afkomt met polen en fabeltjes van alles verplaatsen naar de oostblok landen, daar hebben ze nog gestaakt (nationaal) om ocharme 'een minieme prijsverhoging van het vlees'. De mensen daar blijven het ook niet pikken.

Ga jij hier nu echt komen vertellen dat bedrijven niet wegtrekken naar "den oostblok" ? tegenwoordig zal het iets minder zijn, maar ik heb er toch genoeg gekend hoor. "nationale staking" laat me niet lachen. In Polen heeft de vakbond niet veel te zeggen hoorK.

Anoniem15

Legacy Member
Kleine elektronica zaken moesten het vroeger ook vooral hebben van herstellingen, maar vele van de nieuw elektronica kan je zelfs niet meer open vijzen en dit zijn puur wegwerpproducten geworden. Deze meerwaarde ziet de elektronicazaak dus al verdwijnen, en qua prijs moet je maar eens proberen concurreren met een Mediamarkt ofzo als je het dan toch fysiek houdt.

Als je weet dat Volvo er van spreekt om zelfs auto's online te beginnen verkopen dan besef je pas dat deze trend zich des te harder blijft doorzetten. Volvo zou de wagens die via internet verkocht worden uiteindelijk nog wel verdelen via de lokale dealer. Maar waarom zouden ze in de toekomst geen stap verder gaan en iemand zijn wagen gewoon komen laten afhalen in één of ander depot? Op die manier hoeven ze geen commissie uit te betalen aan de dealer en kan de wagen nog goedkoper worden aangeboden. Iemand kan perfect autofora afschuimen en allerhande reviews lezen en op die manier zijn ideale wagen samenstellen die hij achteraf kan gaan afhalen. Zonder één of andere afgelikte verkoper in een showroom een premie te laten opstrijken.

Oké, je zal de wagen wel niet meer kunnen testen... Of toch wel? Je vraagt een testrit aan in een garage en je bestelt hem nadien lekker via internet :D.

Sovereign

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Als je weet dat Volvo er van spreekt om zelfs auto's online te beginnen verkopen dan besef je pas dat deze trend zich des te harder blijft doorzetten. Volvo zou de wagens die via internet verkocht worden uiteindelijk nog wel verdelen via de lokale dealer. Maar waarom zouden ze in de toekomst geen stap verder gaan en iemand zijn wagen gewoon komen laten afhalen in één of ander depot? Op die manier hoeven ze geen commissie uit te betalen aan de dealer en kan de wagen nog goedkoper worden aangeboden. Iemand kan perfect autofora afschuimen en allerhande reviews lezen en op die manier zijn ideale wagen samenstellen die hij achteraf kan gaan afhalen. Zonder één of andere afgelikte verkoper in een showroom een premie te laten opstrijken.

Oké, je zal de wagen wel niet meer kunnen testen... Of toch wel? Je vraagt een testrit aan in een garage en je bestelt hem nadien lekker via internet :D.

Waarom zou je die wagen niet kunnen testen? 14 dagen retourrecht :p

Kan ook nieuwe jobs opleveren. Heel de dag bij klanten langsgaan in leuke wagens om samen te gaan touren, sign me up!

Oldskooler

Legacy Member
cma zei:
Voor kleren hangt het vooral af van de consument. Ik heb ook maat L/XL en bestel ook gewoonweg online. Zalando > te klein, stuur gewoon terug. Soms ook nog in fysieke winkels, al kom ik daar door tijdsgebrek niet zo snel aan toe dan het online gedoe. Ik heb ook maar een paar winkels die ik dan bezoek, maar de prijs is online soms goedkoper of even duur dus internet is gewoon een vlottere optie.

Voor grote strukken elektronica heb je zeker gelijk, daarvoor kies je vooral voor de service die de fysieke winkel kan leveren.

Een broek of hemd bestel ik toch niet online zanne.
Vaak zitten er ook onvolmaaktheden in kleren. In de winkel kies je dan het beste stuk.

Met een T-shirt kan niet veel misgaan. En een maat te groot of te klein, is vaak nog niet zo erg.

Racing_Genk

Legacy Member
Kleren koop ik eigenlijk ook nooit online. Prijsverschil is er niet als je op de goede momenten koopt (bv in Solden) en het is me iets te veel moeite om telkens kleding die niet past weer naar de post te brengen en zo. Dan spendeer ik mijn tijd liever in de winkel waar ik direct passende kleding kan meenemen.

spray-bunny

Legacy Member
"De middenstand" verdwijnt. Euhm neen.

Er zijn meer zelfstandigen als ooit. Die in hoofdberoep blijven stabiel, die in bijberoep stijgen nog steeds fors.

Maar niet in fysieke koop-verkoop winkels. Die klassieke (en meest zichtbare) mom & popshops verdwijnen wel.

MrKend54l

Legacy Member
spray-bunny zei:
"De middenstand" verdwijnt. Euhm neen.

Er zijn meer zelfstandigen als ooit. Die in hoofdberoep blijven stabiel, die in bijberoep stijgen nog steeds fors.

Maar niet in fysieke koop-verkoop winkels. Die klassieke (en meest zichtbare) mom & popshops verdwijnen wel.

Met middenstand bedoelt men wel mensen die producten aan consumenten verkopen. Winkels dus.
Waar jij over spreekt zijn zelfstandige. Mensen die diensten verkopen.

DuffyT

Legacy Member
SithCloud zei:
Ga jij hier nu echt komen vertellen dat bedrijven niet wegtrekken naar "den oostblok" ? tegenwoordig zal het iets minder zijn, maar ik heb er toch genoeg gekend hoor. "nationale staking" laat me niet lachen. In Polen heeft de vakbond niet veel te zeggen hoorK.

Ik heb nergens gezegd dat bedrijven niet wegtrekken. Ik betwijfel wel ten zeerste of stakingen in België daar veel mee te maken hebben, daarom reageerde ik ook.

En de vakbond in Polen niet veel te zeggen? Een 'vakbond' (/politieke partij, was eigl beide) heeft daar nog de president geleverd ...

Uit eigen ervaring: in de Poolse tak van het bedrijf waar ik werk hebben ze ook (recent) nog gestaakt.

Stimpy

Legacy Member
Wat houdt de middenstand tegen om zelf een webshop op te richten.
Ze hebben al een stock en toonzaal.
Online bestellen en optie "afhalen in winkel".
Thuis prijzen vergelijken, toestel bestellen bij uw winkel, auto inspringen en een half uur later hebt ge het.

Grote voordeel hier is service na verkoop. Ik ga niet snel/graag beginnen met nen tv terug in te pakken en op te sturen.
Als die tv dan 10 euro duurder is in een winkel een paar km verder en ik weet dat ik die gewoon kan terugbrengen ipv opsturen betaal ik dat verschil wel.

Alcair

Legacy Member
Stimpy zei:
Wat houdt de middenstand tegen om zelf een webshop op te richten.
Ze hebben al een stock en toonzaal.
Online bestellen en optie "afhalen in winkel".
Thuis prijzen vergelijken, toestel bestellen bij uw winkel, auto inspringen en een half uur later hebt ge het.

Grote voordeel hier is service na verkoop. Ik ga niet snel/graag beginnen met nen tv terug in te pakken en op te sturen.
Als die tv dan 10 euro duurder is in een winkel een paar km verder en ik weet dat ik die gewoon kan terugbrengen ipv opsturen betaal ik dat verschil wel.

know how :) de gemiddelde belgische 'middenstander' is helemaal niet vertrouwd met de materie.
het opzetten van een webshop zijn externe kosten.

En prijsmatige concurrentie tegen een coolblue/amazon/bol is niet te doen voor ne kleine zelfstandige.
10 eur prijsverschil, droom verder.

50-100 zal eerder de range zijn, en voor zo'n bedrag bestellen er al veel liever online.


Ik koop tv, stofzuiger, kleren, zelfs ne zetel online :)

nog nooit trouble gehad, ook niet als ik na 1.5 jaar garantie moet inroepen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan