Archief - verkiezingen '07: nabespreking

multavici · 11 jun 2007

Toreador zei:
dat is en blijft een persoonlijke mening wat je daar verkondigt, of het nu correct is of niet kan niemand beslissen, je hebt altijd mensen die voor en tegen zijn.. ik haalde dit enkel aan om aan te tonen dat die mens zijn commentaar niet contructief.

Verder, de walen zelf hebben een negatief beeld over zichzelf gecreëerd, waarom zouden de rechtse partijen een negatief beeld van vlaanderen hebben gecreëerd? omdat ze liever hun eigen centen willen beheren en dat ook duidelijk stellen? Wallonië ziet dat als negatief omdat ze dan hun eigen boontjes zouden moeten doppen, en daar zijn ze bang voor, dat mama niet meer het eten in de mond zou scheppen... daarom is vlaamsgezind volgend hen negatief, omdat het HEN geen extra voordeel oplevert

excises multavici, ik bedoelde "anti-vb", eventjes verward in m'n woordgebruik.

Gohja ieder zijn eigen waarheid zeker, ik geloof alleszins niet dat er een sterke staatshervorming gaat doorgevoerd worden. De coalitie zal het sowieso heel moeilijk krijgen met een constante zware oppositie van links én van rechts.

Oldskooler · 11 jun 2007

multavici zei:
Hoe verklaar jij dan de eerste staatshervormingen?

Het zou niet stoppen bij die hervormingen, er is meer dan die hervormingen. Nva, en vb willen wel meer, en daar gaat het hem om.

nva site:

Natuurlijk is enige zelfspot als volk steeds op zijn plaats, gezond en liefst gewild. Maar... trop is toch teveel. Betalen : ok, jaknikken : ok. Maar van 't moment dat we proberen een eigen mening te hebben, ons eigen belang te zien, ons met andere woorden kompleet "natuurlijk" gaan gedragen : zijn we fascisten. Kan natuurlijk niet. Je had het moeten vragen aan wijlen mijn vader, invalide mijnwerker in waalse mijnen op de leeftijd van 37 jaar, of wijlen mijn grootvader, 32 jaar in de koolputten. Buiten het waalse kapitaal, is niemand daar beter van geworden, en zeker de paar honderden mijnwerkers niet die ik als kind met hun bazas heb zien optsjokken met dikwijls nog branderige en zwart omrande ogen. We zijn niet meer in die tijd, maar we hebben onze huidige welvaart niet op een schaaltje aangeboden gekregen, daar is har d voor gezweet, gebloed en afgezien. En nu komen vertellen dat we dan op onze beurt onze rol moeten speler van mecenas, schijnt me wel een brug te ver. Zoals reeds gezegd : de noodzakelijke solidariteit : graag, maar dan wel vrij gegeven en niet afgedwongen als prijs om een vlaamse eerste minister in het zadel te houden. Zelf ben ik het stilaan beu geworden van aan bijna iedere kassa in Brussel en stilaan ook in vele gemeenten van de rand te horen zeggen : "je ne comprends pas le Flamand." Dat soort toestanden, waarin de Vlamingen tweederangsburgers gehouden worden moet stoppen, juist zoals het moet stoppen dat dit gebeurt met de medeplichtigheid van een grootgedeelte van onze eigen "volksvertenwoordigers" of moet ik zeggen "zelfvertegenwoordigers"? Daarom : splits België, laat Vlaanderen en Wallonië over hun eigen lot beschikken, en ieder voor zich zijn plaats nemen in het toekomstige Europa op de plaats die ieder voor zich verdient.

Toreador · 11 jun 2007

multavici zei:
Gohja ieder zijn eigen waarheid zeker, ik geloof alleszins niet dat er een sterke staatshervorming gaat doorgevoerd worden. De coalitie zal het sowieso heel moeilijk krijgen met een constante zware oppositie van links én van rechts.

daar vrees ik ook voor

multavici · 11 jun 2007

Oldskooler zei:
Het zou niet stoppen bij die hervormingen, er is meer dan die hervormingen. Nva, en vb willen wel meer, en daar gaat het hem om.

Je zegt: "die walen zullen nooit, maar dan ook nooit zomaar toegeven hoor, zelfs met een verzoenend beleid"
Toch is er met verzoenend beleid bij de eerste staatshervormingen heel wat meer veranderd dan de laatste 10 jaar.

ComputerVISTA · 11 jun 2007

Handsome Hermit zei:
idd, weg met spirit, weg met het flauwe idealisme, maar vooral
weg met bertje blijter en els van weert.

Persoonlijk vond ik dat spirit qua politici echt geen zwaargewichten heeft (had) op Geert Lambert dan na natuurlijk .

LOL, ben het volledig eens met je en idd bertje blijtmuil -> nooit van moeten weten en altijd tegen het kartel geweest.

Ik ben benieuwd wie onze nieuwe voorzitter wordt, want ja Karolientje is maar voorlopig

Achja, ik zal wel een stembrief in de bus krijgen

Oldskooler · 11 jun 2007

multavici zei:
Je zegt: "die walen zullen nooit, maar dan ook nooit zomaar toegeven hoor, zelfs met een verzoenend beleid"
Toch is er met verzoenend beleid bij de eerste staatshervormingen heel wat meer veranderd dan de laatste 10 jaar.

De laatste 10 jaar bevatten dan ook de moeilijkste eisen he. Ge denkt toch niet, dat die een vermindering van de geldstroom ooit zullen toelaten. De eerste staatshervormingen, waren positief voor beide kanten, nu zit men met situaties waar de ene partij meer zal moeten inboeten dan de andere.

Brussel-Halle-Vilvoorde is al een probleem sinds 1970. Toen ook ongeveer de eerste staatshervorming geloof ik. Sinds 1970 is men nooit in staat geweest Brussel-Halle-Vilvoorde op te lossen.

Oldskooler · 11 jun 2007

http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/34102142/

Bekijk dat filmke maar eens. Af en toe moest men wel eens goed duwen.

Retour à Liège bestaat nog steeds, heeft wel een andere naam nu.

Gentille · 11 jun 2007

ComputerVISTA zei:
LOL, ben het volledig eens met je en idd bertje blijtmuil -> nooit van moeten weten en altijd tegen het kartel geweest.

Ik ben benieuwd wie onze nieuwe voorzitter wordt, want ja Karolientje is maar voorlopig

Achja, ik zal wel een stembrief in de bus krijgen

Ik vind het wel jammer voor Vandelanotte. Hij was mijn inziens een bekwaam persoon als voorzitter. Hij is toch te hard voor zichzelf. Ze hebben veel van hun verlies aan het Waalse partners te danken. De partij zou hem niet mogen laten gaan. Imo gaan ze het zich nog beklagen.

Avondland · 11 jun 2007

Ik vind het verbazend dat grijze muizen zonder enige vorm als charisma gigantisch veel stemmen behaalden: Inge Vervotte en Yves Leterme. Maar een vrij positieve verbazing natuurlijk. Politici dienen niet verkozen te worden omdat ze sympathiek zijn of omdat ze 'cool' of 'sexy' zijn maar wegens hun bekwaamheid.

ComputerVISTA · 11 jun 2007

gentille zei:
Ik vind het wel jammer voor Vandelanotte. Hij was mijn inziens een bekwaam persoon als voorzitter. Hij is toch te hard voor zichzelf. Ze hebben veel van hun verlies aan het Waalse partners te danken. De partij zou hem niet mogen laten gaan. Imo gaan ze het zich nog beklagen.

Sjah, en niemand van de partij die hem weg wilt, ik denk dat iedereen hem liever houdt.

Nu als ze toch een andere kiezen mag van mij dat wel Van Brempt zijn hoor! 'k Vind dat een zeer intressante madam!

bludgeoned · 11 jun 2007

Spijtig voor Vandelanotte, maar hij had het al een tijdje laten doorschemeren.
ieder debat zei hij dat hij z'n verantwoordelijk ging nemen zoals bij Dutroux.
Een verstandig man en iemand waar ik in zekere zin naar opkeek.
Hopelijk verdwijnt hij niet volledig van het politieke toneel.

russian · 11 jun 2007

gentille zei:
Ik vind het wel jammer voor Vandelanotte. Hij was mijn inziens een bekwaam persoon als voorzitter. Hij is toch te hard voor zichzelf. Ze hebben veel van hun verlies aan het Waalse partners te danken. De partij zou hem niet mogen laten gaan. Imo gaan ze het zich nog beklagen.

Het afschuiven van het verlies op de PS is een valse reden. En VDL weet dat ook: hij zegt de kiezer verkeerd begrepen te hebben. Het is een dictator zoals Willocx die dergelijke verhalen bovenhaalt. De top van de PS gaat daar niet mee akkoord (al heeft VDL het ook even aangehaald, maar lang niet zo sterk).

Ik ga overigens volledig met je akkoord. Ik ben geen socialist (verre van), maar VDL is een van de meest bekwame zo niet de meest bekwame "socialist" (verkapte kapitalist) in België. Een degelijk man en hij neemt geen stapje achteruit maar zegt de politiek blijkbaar voor goed vaarwel. We zullen hem missen, zeker wanneer we naar z'n opvolging kijken: dat moet haast wel dramatisch aflopen.

Handsome Hermit · 11 jun 2007

russian zei:
We zullen hem missen, zeker wanneer we naar z'n opvolging kijken: dat moet haast wel dramatisch aflopen.

en dat is zonde.

Stichero · 11 jun 2007

Avondland zei:
Ik vind het verbazend dat grijze muizen zonder enige vorm als charisma gigantisch veel stemmen behaalden: Inge Vervotte en Yves Leterme. Maar een vrij positieve verbazing natuurlijk. Politici dienen niet verkozen te worden omdat ze sympathiek zijn of omdat ze 'cool' of 'sexy' zijn maar wegens hun bekwaamheid.

yves leterme heeft wel charisma volgens vele moeders

ComputerVISTA · 11 jun 2007

Waar staat er dat hij voor goed bye bye zegt tegen de politiek?

russian · 11 jun 2007

ComputerVISTA zei:
Waar staat er dat hij voor goed bye bye zegt tegen de politiek?

Journaal op de openbare omroep. Je kreeg er ook een overzichtje van zijn (relatief korte en eerder bescheiden) carrière. Een jonge vijftiger die de politiek vaarwel zegt.

ComputerVISTA · 11 jun 2007

russian zei:
Journaal op de openbare omroep. Je kreeg er ook een overzichtje van zijn (relatief korte) carrière. Een jonge vijftiger die de politiek vaarwel zegt.

Ah, niet gelezen... spijtig, zeer spîjtig

Time · 11 jun 2007

Wtf? VDL stopt volledig met politiek? :eek:

Da's nog een zwaarder verlies dan Stevaert imo. Een van de weinige SPa'ers waarvoor ik respect had (naast Vandenbroucke).

En Gennez in zijn plaats is helemaal huilen met de stem op, die praat zo verschrikkelijk irritant. :'(

Gentille · 11 jun 2007

russian zei:
Het afschuiven van het verlies op de PS is een valse reden. En VDL weet dat ook: hij zegt de kiezer verkeerd begrepen te hebben. Het is een dictator zoals Willocx die dergelijke verhalen bovenhaalt. De top van de PS gaat daar niet mee akkoord (al heeft VDL het ook even aangehaald, maar lang niet zo sterk).

Ik ga overigens volledig met je akkoord. Ik ben geen socialist (verre van), maar VDL is een van de meest bekwame zo niet de meest bekwame "socialist" (verkapte kapitalist) in België. Een degelijk man en hij neemt geen stapje achteruit maar zegt de politiek blijkbaar voor goed vaarwel. We zullen hem missen, zeker wanneer we naar z'n opvolging kijken: dat moet haast wel dramatisch aflopen.

Na de verkiezingen zondagavond heeft hij op de vrt toch ook gezegd dat het te danken is aan zijn Waalse collega's maar dat er ook hand in eigen boezem moet gestoken worden, dus het heeft met beide zaken te maken. Mess was er zonder de PS zo geen groot verlies geweest.

russian · 11 jun 2007

zweebee zei:
Wat mij is opgevallen:
- Alhoewel ik in mijn directe omgeving alleen maar negatieve opmerkingen heb gekregen ivm Leterme, haalt hij toch 800.000 stemmen. Ik snap niet hoe dat hij dat kan doen zonder charisma en programma. Toch een heel mooi resultaat.

Ik denk dat degelijkheid het haalt van charisma. Je kan niet zeggen dat Leterme geen betrouwbaarheid uitstraalt. Ook de Vlaamse regering doet het nagenoeg perfect. En geen programma? Ik denk dat de CD&V het duidelijkste programma van allemaal heeft (de bochten van de VLD inzake kernenergie?). Hij stelt het soms een beetje te ongenuanceerd voor, om het net heel duidelijk te houden. En dat zal hem zeker stemmen hebben opgeleverd. Iedereen kent z'n termen: veiligheid, justitie, correct bestuur, ...

zweebee zei:
- Wat ik absoluut niet snap is dat de SP.A zo waanzinnig veel heeft verloren. Vandelanotte gaf steeds een goede indruk in de debatten en niets wees erop dat hij zoveel zou verliezen. Het verlies van Stevaert + de zwakke lijsttrekkers in oa. Antwerpen in Limburg zouden daar wel de oorzaak van kunnen zijn. Ook zou ik niet snappen hoe ex-SP.A stemmers, nu op CD&V zouden stemmen, aangezien daar 1 van de grootste verschillen tussen zit op oa. ethische dimensies.

Er zijn minimaal twee redenen:

1. Gezichtsverlies (toepasselijk) bij het hoofddoekendebat, partij komt blijbkaar niet helemaal overeen met elkaar.
2. Ongeloofwaardig standpunt ivm kernenergie, en ook een heel grote meerderheid is voor kernenergie te vinden (hence het slechtere dan voorziene resultaat van de groenen).

zweebee zei:
- Ik ben blij voor de VLD dat de afstraffing nog mild is geweest en dat ze zich groots hebben getoond in het verlies (cfr. speech Verhofstadt). Ik ben zéér blij dat de liberalen de grootste politieke familie zijn uiteraard

Ik ben daar ook blij mee, al mogen de liberalen hun progressief discours nu wel verlaten (en hun strateeg op straat smijten). Inzake het vreemdelingenstemrecht en snel-Belgwet toch wel serieus gefaald. Dat heeft hen zeker stemmen gekost.

zweebee zei:
Anyway de kern van de zaak nu natuurlijk is of de Walen wel Leterme zullen aanvaarden als premier. Ik schat de kansen zeer laag dat de Walen én een staatshervorming zullen aanvaarden, én Leterme als premier zullen aanvaarden. Maarja, wat zijn de andere opties dan? Joëlle Milfquet, als voorzitster van de kleinste partij (moest het rooms-blauw woorden ofc.)? Verhofstadt III (gogogo!)? DJ Reynders die voor het vuil van de straat werd uitgemaakt door de CD&V? Pieter de Crem? Of toch CD&V met Di Rupo/Onckelinckx die ze zohard hebben bekritiseerd?

Ik denk dat iedereen terug als maagd begint: woorden zijn snel vergeten in de politiek, en zeker woorden voor verkiezingen.

zweebee zei:
In ieder geval, Rooms-Blauw is het meest waarschijnlijke scenario, maar de persoonlijke aanvallen van Leterme hebben een diepe kloof tussen hemzelve en Verhofstadt geslagen. Maar volgens mij is het de enige mogelijkheid als men tot een staatshervorming wil komen, en dat wil iedereen, ook de VLD.

Idem, kloofje maar dat stelt weinig of niets voor imo.

Archief - verkiezingen '07: nabespreking

multavici

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Toreador

Legacy Member

multavici

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

bludgeoned

Legacy Member

russian

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

Stichero

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

russian

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

Time

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

russian

Legacy Member