Archief - Vlaams Belang lanceert criminaliteitswebsite

Piejie · 25 feb 2008

Avondland zei:
Ik snap het nut niet waarom ik moet uitleggen wat de 'Vlaamse cultuur' is. Wat ben je daar meer mee? Ik kan dingen opsommen als Rubens, de Guldensporenslag tot Ernst Claes of de Vlaamse Beweging maar als je wil begrijpen wat de 'Vlaamse cultuur' is, is het een kwestie van mijn definitie die ik gegeven heb om te zetten naar de praktijk. Vraag jezelf dan af wat de Vlamingen zoal hebben voortgebracht in het verleden, voortbrengen in het heden en wat ze zullen voortbrengen in de toekomst. En daar heb je je begrip van Vlaamse cultuur. Het is immers een dynamisch begrip. Elk volk heeft een eigen identiteit en cultuur, dus nogmaals: waarom die vraag?

Omdat ik niet vind dat er hier 1 Belgische/"Vlaamse" cultuur heerst. Je kan je toch wel voorstellen dat ik op een compleet andere manier cultuur bekijk/beleef als jij?

Het is dus idioot om ervan uit te gaan dat er 1 Belgische cultuur is. En waarom zet je jouw definitie niet eens om "naar de praktijk" zoals je zo mooi zegt? Bang dat het totaal niet met de realiteit zal stroken?

Dat is dus mijn vraag aan jou, zet je definitie eens om naar de hedendaagse Belgische realiteit. En wil je ook eens een antwoord geven op Gentille zijn vraag in verband met die enorme tegenstelling:

gentille zei:
Men eist wel dat allochtonen zich aanpassen aan ons en aan onze cultuur maar toch wil men ze niet accepteren als Vlaming of Belg.

Avondland · 25 feb 2008

gentille zei:
Ik heb mijn post ondertussen al ge-edit. Wat als Rubens nu een kleurling was, ging men het dan beschouwen als Vlaams? Zijnde dat die persoon hier in Vlaanderen woonde, Vlaams sprak en ondergedompeld was in onze cultuur.

Maar Rubens was nu eenmaal geen kleurling, maar een blanke. Kleurlingen waren hier niet in de periode waarin hij leefde. Ik snap het nut trouwens niet van zo'n vragen.

Avondland · 25 feb 2008

Piejie zei:
Omdat ik niet vind dat er hier 1 Belgische/"Vlaamse" cultuur heerst. Je kan je toch wel voorstellen dat ik op een compleet andere manier cultuur bekijk/beleef als jij?

Het is dus idioot om ervan uit te gaan dat er 1 Belgische cultuur is. En waarom zet je jouw definitie niet eens om "naar de praktijk" zoals je zo mooi zegt? Bang dat het totaal niet met de realiteit zal stroken?

Dat is dus mijn vraag aan jou, zet je definitie eens om naar de hedendaagse Belgische realiteit. En wil je ook eens een antwoord geven op Gentille zijn vraag in verband met die enorme tegenstelling:

Zeg ik dat hier maar 1 cultuur is?

De Vlaamse cultuur is de leidcultuur in Vlaanderen. Er moet een leidcultuur zijn, anders krijg je Babylonische toestanden. Maar ik besef wel dat de Marokkaanse, Nigeriaanse, Vietnamese of zelfs de Zulucultuur in Vlaanderen vertegenwoordigd is, zij het dan in mindere mate en met een minder groot politiek gewicht in de schaal.

Op de vraag van gentille: ik eis niet dat allochtonen zich allemaal assimileren/integreren in onze cultuur. Ik ben een voorstander van een remigratiepolitiek.

Gentille · 25 feb 2008

Avondland zei:
Maar Rubens was nu eenmaal geen kleurling, maar een blanke. Kleurlingen waren hier niet in de periode waarin hij leefde. Ik snap het nut trouwens niet van zo'n vragen.

Daar gaat het nu toch net om? Dat een kleurling niet als Vlaams wordt beschouwd ook al heeft hij onze cultuur onder de knie, toch wordt er geoordeeld over het kleur en worden ze niet geaccepteerd als zijnde Vlaming of Belg terwijl wij dat wel willen. Want wat is Vlaams? Een blanke Europese mengeling?

Avondland · 25 feb 2008

gentille zei:
Daar gaat het nu toch net om? Dat een kleurling niet als Vlaams wordt beschouwd ook al heeft hij onze cultuur onder de knie, toch wordt er geoordeeld over het kleur en worden ze niet geaccepteerd als zijnde Vlaming of Belg terwijl wij dat wel willen.

Dan zou Rubens een 'zwarte Vlaming' zijn, net zoals de zwarte Amerikanen of de blanke Amerikanen. Eenzelfde cultuur delen betekent niet automatisch dat er geen andere verschillen zijn die doorwegen op de manier waarop je leeft.

Gentille · 25 feb 2008

Avondland zei:
Dan zou Rubens een 'zwarte Vlaming' zijn, net zoals de zwarte Amerikanen of de blanke Amerikanen. Eenzelfde cultuur delen betekent niet automatisch dat er geen andere verschillen zijn die doorwegen op de manier waarop je leeft.

Als enkel het kleur van de persoon in kwestie verschilt kan dat geen drama zijn imo. Het is een uiterlijk kenmerk dus er zal wel naar verwezen worden dat hij inderdaad zwart was, daar kan men niet aan onderuit. Maar hij behoord wel evenveel tot de cultuur als een blanke persoon.

Piejie · 25 feb 2008

Avondland zei:
Zeg ik dat hier maar 1 cultuur is? De Vlaamse cultuur is de leidcultuur in Vlaanderen. Er moet een leidcultuur zijn, anders krijg je Babylonische toestanden. Maar ik besef wel dat de Marokkaanse, Nigeriaanse, Vietnamese of zelfs de Zulucultuur in Vlaanderen vertegenwoordigd is, zij het dan in mindere mate en met een minder groot politiek gewicht in de schaal.

Oké, en nu een antwoord op mijn vraag aub?

Wat omvat precies die hedendaagse "Vlaamse" leidcultuur?

Avondland · 25 feb 2008

gentille zei:
Als enkel het kleur van de persoon in kwestie verschilt kan dat geen drama zijn imo. Het is een uiterlijk kenmerk dus er zal wel naar verwezen worden dat hij inderdaad zwart was, daar kan men niet aan onderuit. Maar hij behoord wel evenveel tot de cultuur als een blanke persoon.

Dat misschien wel, maar de stelling is op z'n minst dubieus te noemen. Zo kan je de eerste keizer van de Chinese Zhou-dynastie als een blanke voorstellen en me dan vragen of hij dan een echte Chinees zou zijn.

Piejie · 25 feb 2008

Avondland zei:
Dan zou Rubens een 'zwarte Vlaming' zijn, net zoals de zwarte Amerikanen of de blanke Amerikanen. Eenzelfde cultuur delen betekent niet automatisch dat er geen andere verschillen zijn die doorwegen op de manier waarop je leeft.

Huidskleur (waar het hier dus over gaat) weegt dan toch ook niet door op de manier waarop je leeft?

Gentille · 25 feb 2008

Avondland zei:
Dat misschien wel, maar de stelling is op z'n minst dubieus te noemen. Zo kan je de eerste keizer van de Chinese Zhou-dynastie als een blanke voorstellen en me dan vragen of hij dan een echte Chinees zou zijn.

Wie weet was er daar ook wel kruisbestuiving zoals hier in Europa maar dan op hun gebied (China, Japan, Mongolië). Vroeger was zoiets in mindere mate aanwezig, dat er kruisbestuiving was op werelds niveau maar de van vandaag zijn al die belemmeringen overwonnen. Misschien werken we wel toe naar één cultuur, want de verschillende culturen worden altijd met elkaar verweven. De ene cultuur brengt iets bij aan de andere enz. En sommige verdwijnen helemaal.

Avondland · 25 feb 2008

Piejie zei:
Oké, en nu een antwoord op mijn vraag aub?

Wat omvat precies die hedendaagse "Vlaamse" leidcultuur?

Ik behoef die vraag niet te beantwoorden omdat ze zich niet laat beantwoorden. Zo kan je mij ook vragen wat de definitie van het 'Vlaamse volk' is, maar dat kan je niet omschrijven. Zo kan je ook niet omschrijven wat 'liefde' is. Je kan elementen ervan opsommen, maar zo kom je niet tot de essentie ervan.

Piejie · 25 feb 2008

Zo kom je er makkelijk van af natuurlijk. Je bewijst daarmee enkel wat ik al dacht.

Avondland · 25 feb 2008

gentille zei:
Wie weet was er daar ook wel kruisbestuiving zoals hier in Europa maar dan op hun gebied (China, Japan, Mongolië). Misschien werken we wel toe naar één cultuur, want de verschillende culturen worden altijd met elkaar verweven. De ene cultuur brengt iets bij aan de andere enz.

Volkeren hebben altijd hun eigenheid willen behouden, maar door historische omstandigheden is het inderdaad zo dat bepaalde stammen door imperialistische overheersing hun identiteit verloren en zo werden omgevormd naar de overheersende cultuur. Zo kijk ik naar de Galliërs of de vele Italische volkeren die werden geromaniseerd door de overheersende Romeinen. Dat Europa (en de wereld) op dit moment groeit richting een 'global village' kan dan wel een feit zijn, maar wat weerneemt mij en mijn gelijkgezinden om zich daartegen te verzetten? Het begrip 'identiteit' is nog nooit zo 'hot' geweest als vandaag, dus misschien belanden we dan toch niet in de alles vervlakkende en cultuurvernietigende melting pot.

Avondland · 25 feb 2008

Piejie zei:
Zo kom je er makkelijk van af natuurlijk. Je bewijst daarmee enkel wat ik al dacht.

Beschrijf jij voor mij dan eens wat een 'volk' is? En de essentie ervan, niet louter de kenmerken van een volk. Daar kan jij ook geen antwoord op geven, omdat een 'volk' geen biologisch maar een immaterieel gegeven is dat berust op dingen die niet empirisch te bewijzen zijn. En zo'n dingen zijn het moeilijkst te verklaren, laat staan om te omschrijven. Ik maak het mij er misschien gemakkelijk 'vanaf', maar er is nog nooit iemand in geslaagd te omschrijven wat de essentie is van het begrip 'volk'.

Gentille · 25 feb 2008

Avondland zei:
Volkeren hebben altijd hun eigenheid willen behouden, maar door historische omstandigheden is het inderdaad zo dat bepaalde stammen door imperialistische overheersing hun identiteit verloren en zo werden omgevormd naar de overheersende cultuur. Zo kijk ik naar de Galliërs of de vele Italische volkeren die werden geromaniseerd door de overheersende Romeinen. Dat Europa (en de wereld) op dit moment groeit richting een 'global village' kan dan wel een feit zijn, maar wat weerneemt mij en mijn gelijkgezinden om zich daartegen te verzetten? Het begrip 'identiteit' is nog nooit zo 'hot' geweest als vandaag, dus misschien belanden we dan toch niet in de alles vervlakkende en cultuurvernietigende melting pot.

Enkelen kunnen hun idenditeit behouden, maar die kunnen dat niet opleggen aan anderen. Je kan nooit weten dat je je aangetrokken voelt tot een buitenlands persoon of er op verliefd wordt. Tenzij er sprake is van echte haat, en dan nog blijft zo iets relatief. Want ik denk dat zoiets een factor is dat niemand in de hand heeft. (tenzij je natuurlijk absoluut geen contact wil met vreemdelingen of kleurlingen)

Avondland · 25 feb 2008

gentille zei:
Enkelen kunnen het idenditeit behouden, maar die kunnen dat niet opleggen aan anderen. Je kan nooit weten dat je je aangetrokken voelt tot een buitenlands persoon of er op verliefd wordt. Tenzij er sprake is van echte haat, en dan nog blijft zo iets relatiefs. Want ik denk dat zoiets een factor is dat niemand in de hand heeft. (tenzij je natuurlijk absoluut geen contact wil met vreemdelingen of kleurlingen)

Ik ben ervan overtuigd dat ik mij niet aangetrokken voel tot zwarte vrouwen, maar dat weerneemt mij niet behulpzaam te zijn als zij om nood vragen. Ik koester absoluut geen haat tegenover vreemdelingen, maar ga ervan uit dat ze 'anders' zijn omwille van een andere culturele en sociale achtergrond. Maar daar hoeft niet meteen zo'n negatieve connotatie aan verbonden te worden. Ik gun hen hun culturele identiteit en - indien zij het wensen - hun mogelijk onafhankelijkheidsstreven. Daarom ben ik geen voorstander van een assimilatiepolitiek. Maar dat moet je niet verkeerd interpreteren want ik ben en blijf voorstander van een remigratiebeleid.

Maar ik ben consequent. Zo steun ik vanuit volksnationalistische invalshoek het onafhankelijkheidsstreven van niet alleen Basken maar ook de Koerden. Ook al zijn beiden 'links' als de pest (bij wijze van spreken). Ook de Palestijnse strijd krijgt mijn sympathie. Dus ik beperk mij absoluut niet tot de 'eigen kerktoren', maar kijk ook buiten Vlaanderen naar dingen die mijn aandacht opeisen.

Gentille · 25 feb 2008

Avondland zei:
Ik ben ervan overtuigd dat ik mij niet aangetrokken voel tot zwarte vrouwen, maar dat weerneemt mij niet behulpzaam te zijn als zij om nood vragen. Ik koester absoluut geen haat tegenover vreemdelingen, maar ga ervan uit dat ze 'anders' zijn omwille van een andere culturele en sociale achtergrond. Maar daar hoeft niet meteen zo'n negatieve connotatie aan verbonden te worden. Ik gun hen hun culturele identiteit en - indien zij het wensen - hun mogelijk onafhankelijkheidsstreven. Daarom ben ik geen voorstander van een assimilatiepolitiek. Maar dat moet je niet verkeerd interpreteren want ik ben en blijf voorstander van een remigratiebeleid.

Dat je je niet aangetrokken voelt betekend niet dat je er niet op verliefd kan worden. Ma bon daarvoor hebben we een "heb je een lief thread"

Een kleurling hoeft niet noodzakelijk anders te zijn, zeker niet kleurlingen die zich hebben aangepast aan onze cultuur. Daar zit imo nog een fout, dat men meteen de boel linkt aan het kleur, terwijl dat absoluut niet het geval kan zijn. En perfect voorbeeld heb je weer met geadopteerde kinderen, die praktisch niet mee hebben van hun cultuur, enkel de kleur.

Avondland · 25 feb 2008

gentille zei:
Een kleurling hoeft niet noodzakelijk anders te zijn, zeker niet kleurlingen die zich hebben aangepast aan onze cultuur. Daar zit imo nog een fout, dat men meteen de boel linkt aan het kleur, terwijl dat absoluut niet het geval kan zijn. En perfect voorbeeld heb je weer met geadopteerde kinderen, die praktisch niet mee hebben van hun cultuur, enkel de kleur.

Inderdaad, maar die 'perfecte voorbeelden' uit adoptiegezinnen zijn dan ook weer niet zo representatief voor de allochtone bevolkingsgroep in dit land.

Gentille · 25 feb 2008

Avondland zei:
Inderdaad, maar die 'perfecte voorbeelden' uit adoptiegezinnen zijn dan ook weer niet zo representatief voor de allochtone bevolkingsgroep in dit land.

Dan kom je in aanraking met verschillen in sociale toestand en cultuur ja. Bij allochtonen die hier al generaties zijn merk je dat hun cultuur van hun thuisland ook vervaagd en daar gaat wel tijd over.

Piejie · 25 feb 2008

Avondland zei:
Ik ben ervan overtuigd dat ik mij niet aangetrokken voel tot zwarte vrouwen, maar dat weerneemt mij niet behulpzaam te zijn als zij om nood vragen. Ik koester absoluut geen haat tegenover vreemdelingen, maar ga ervan uit dat ze 'anders' zijn omwille van een andere culturele en sociale achtergrond.

En als je dat enkel op basis van huidskleur doet ga je de fout in.

Archief - Vlaams Belang lanceert criminaliteitswebsite

Piejie

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Piejie

Legacy Member