Archief - Vlaanderen en Nederland als één soevereine staat

elDuderino · 14 jul 2010

Benjamin zei:
Dat laatste lijkt me nogal evident.
Waarom mensen waarde hechten aan spelling?
uhmdaht hed dan gemakeleikuhr is om tecksten tuh leesen?
Omdat je een goede spelling nodig hebt voor sollicitaties, verslagen etc.?

ja ok maar dit forum is geen sollicitatie eh

Hier zou het criterium dan eerder zijn dat er 'niet te veel' mensen, en vooral de mods, het niet ergerlijk vinden om uw berichten te lezen. Maar het zijn maar uitzonderingen die af en toe een dt foutje of afkortingen ergerlijk vinden denk ik...

Mij persoonlijk maakt het niet veel uit of ge nu amerikanen of americanen schrijft bvb, maar ik lees sowieso over de grootste hoop van de spelfouten

Benjamin · 14 jul 2010

Marcos zei:
Jij was duidelijk geen voorstander van de spelling-Geerts

Inderdaad. Ik zie geen enkele reden om nu ineens eksperiment te schrijven in plaats van experiment, konsekwent in plaats van consequent (ben ik nu de enige die 2 keer moet lezen bij dit soort woorden?) en voorlopig schrijf ik uit protest sex en sexueel in plaats van seks en seksueel en quantum in plaats van kwantum. De x-klank is voor iedereen duidelijk en je hebt er zelfs 1 lettertje minder voor nodig, bovendien gebruiken ze in het Frans en in het Engels ook de x voor dit soort woorden. Ook in het Duits schrijven ze gewoon sex en wij gaan moeilijk doen omdat sommigen moeite hebben met te leren wanneer je nu een x schrijft en wanneer je een ks schrijft.
Spelling hoeft van mij zeker niet democratisch te zijn, ze hebben het onderwijs al verpest door democratisch te zijn, laat de spelling maar met rust.

Taalvondsten als webstek en centrale verwerkingseenheid (CVE) i.p.v. CPU vind ik leuk maar die gebruiken we beter niet voor officiële teksten aangezien de Engelstalige woorden (website) nu eenmaal bekender zijn. Keyboard gebruik ik dan persoonlijk weer liever omdat het korter is dan toetsenbord (beiden zijn momenteel correcte Nederlandse woorden) en omdat het woord toetsenbord niet bestond of niet werd gebruikt toen ik leerde spreken.
Voor computer bestaat toch nog geen alternatief?

Bluto · 14 jul 2010

Goldrusher zei:
Vlaanderen >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Verenigde Nederlanden >> België

Om op economisch vlak van elkaar te profiteren, hebben we nu al tientallen akkoorden en samenwerkingsverbanden, ook met andere buurlanden. En het is niet omdat onze culturen enkele raakvlakken hebben, dat we ze in de blender moeten gooien. Vlaanderen is in zijn geschiedenis trouwens maar voor een korte periode een stukje Nederland geweest, onder druk van hoger hand, net zoals later België ontstaan is.

En het vlaanderen van vandaag (vlaams gewest) is nog nooit één politieke entiteit geweest.

Karre · 15 jul 2010

Benjamin zei:
Inderdaad. Ik zie geen enkele reden om nu ineens eksperiment te schrijven in plaats van experiment, konsekwent in plaats van consequent (ben ik nu de enige die 2 keer moet lezen bij dit soort woorden?) en voorlopig schrijf ik uit protest sex en sexueel in plaats van seks en seksueel en quantum in plaats van kwantum. De x-klank is voor iedereen duidelijk en je hebt er zelfs 1 lettertje minder voor nodig, bovendien gebruiken ze in het Frans en in het Engels ook de x voor dit soort woorden. Ook in het Duits schrijven ze gewoon sex en wij gaan moeilijk doen omdat sommigen moeite hebben met te leren wanneer je nu een x schrijft en wanneer je een ks schrijft.
Spelling hoeft van mij zeker niet democratisch te zijn, ze hebben het onderwijs al verpest door democratisch te zijn, laat de spelling maar met rust.

Taalvondsten als webstek en centrale verwerkingseenheid (CVE) i.p.v. CPU vind ik leuk maar die gebruiken we beter niet voor officiële teksten aangezien de Engelstalige woorden (website) nu eenmaal bekender zijn. Keyboard gebruik ik dan persoonlijk weer liever omdat het korter is dan toetsenbord (beiden zijn momenteel correcte Nederlandse woorden) en omdat het woord toetsenbord niet bestond of niet werd gebruikt toen ik leerde spreken.
Voor computer bestaat toch nog geen alternatief?

Indien het moeilijker zou zijn zouden er zo velen er net nu niet zo veel fouten op maken om dat het zo gezegd nu "vergemakkelijkt" is. Dat even terzijde om aan te tonen dat wat je zei niet klopt.

Marcos · 15 jul 2010

Avondland zei:
Zijn sommige anarchisten niet tuk op het bewust verkeerd spellen van bepaalde woorden omdat taal een onderdrukkingsmechanisme van het Systeem is? Ik heb zoiets horen vallen, maar misschien dat een insider in het linkse milieu me wat meer kan vertellen.

Dat onder andere krakers woorden vaak bewust anders schrijven, is me inderdaad al opgevallen, hoewel ik niet meteen een insider in dat milieu ben

Benjamin zei:
De x-klank is voor iedereen duidelijk en je hebt er zelfs 1 lettertje minder voor nodig,

Leg aan een anderstalige die Nederlands wil leren maar eens uit waarom 'seks' 'sex' zou zijn, maar 'ekster' niet 'exter'.

Benjamin · 15 jul 2010

Karre zei:
Indien het moeilijker zou zijn zouden er zo velen er net nu niet zo veel fouten op maken om dat het zo gezegd nu "vergemakkelijkt" is. Dat even terzijde om aan te tonen dat wat je zei niet klopt.

Je hebt niet zorgvuldig gelezen, want ik stel juist dat dit het moeilijker maakt om bij een vreemde taal de spelling juist aan te leren aangezien je dezelfde woorden in verschillende talen verschillend spelt. Daarnaast is het vervelend voor mensen die al een andere spelling hebben geleerd terwijl het voor kindertjes die voor het eerst de spelling leren geen verschil maakt.
Waarom moeten wij toch elk decennium weer onze spelling wijzigen? Lees eens een boek uit 1940 en vergelijk de spelling van toen met die van nu. Lees dan eens een Engels boek uit dezelfde tijd en vergelijk dat met het Engels van nu.
Het wordt nog belachelijker als je vergelijkt met 1850.

Marcos zei:
Leg aan een anderstalige die Nederlands wil leren maar eens uit waarom 'seks' 'sex' zou zijn, maar 'ekster' niet 'exter'.

Omdat beide woorden uit verschillende talen komen. Dat is toch geen probleem?
Ieder weldenkend mens heeft er begrip voor wanneer een allochtoon die als volwassen Nederlands als vreemde taal heeft geleerd nog wat fouten maakt.
Ik ken overigens een buitenlandse jongen die in 1 jaar tijd Nederlands heeft geleerd (hij heeft 5 maanden les gevolgd). Er sluipt nog wel eens een foutje in maar je kan gesprekken op niveau met hem voeren in het Nederlands. Je kan dus blijkbaar vrij snel een vreemde taal leren wanneer je je eigen engageert.

PS
We zijn nu een topic aan het kapen wat nog niet is doodgebloed (al wordt die discussie jaarlijks herhaald).

Xtala · 15 jul 2010

Marcos zei:
Leg aan een anderstalige die Nederlands wil leren maar eens uit waarom 'seks' 'sex' zou zijn, maar 'ekster' niet 'exter'.

Zo heeft elke taal toch wel zijn dingen?

Benjamin zei:
Inderdaad. Ik zie geen enkele reden om nu ineens eksperiment te schrijven in plaats van experiment, konsekwent in plaats van consequent (ben ik nu de enige die 2 keer moet lezen bij dit soort woorden?) en voorlopig schrijf ik uit protest sex en sexueel in plaats van seks en seksueel en quantum in plaats van kwantum. De x-klank is voor iedereen duidelijk en je hebt er zelfs 1 lettertje minder voor nodig, bovendien gebruiken ze in het Frans en in het Engels ook de x voor dit soort woorden. Ook in het Duits schrijven ze gewoon sex en wij gaan moeilijk doen omdat sommigen moeite hebben met te leren wanneer je nu een x schrijft en wanneer je een ks schrijft.
Spelling hoeft van mij zeker niet democratisch te zijn, ze hebben het onderwijs al verpest door democratisch te zijn, laat de spelling maar met rust.

Taalvondsten als webstek en centrale verwerkingseenheid (CVE) i.p.v. CPU vind ik leuk maar die gebruiken we beter niet voor officiële teksten aangezien de Engelstalige woorden (website) nu eenmaal bekender zijn. Keyboard gebruik ik dan persoonlijk weer liever omdat het korter is dan toetsenbord (beiden zijn momenteel correcte Nederlandse woorden) en omdat het woord toetsenbord niet bestond of niet werd gebruikt toen ik leerde spreken.
Voor computer bestaat toch nog geen alternatief?

Niet echt relevant maar kom:
Ik kan u verzekeren dat woorden zoals CVE, ware tijd en draad bijzonder verwarrend kunnen zijn als ge daar ganse cursussen over moet lezen

Karre · 15 jul 2010

Waarom zouden wij onze taal moeten aanpassen naar de spelling van vreemde talen? Zo krijg je omdenduur geen Nederlands meer maar een mix van talen bij elkaar. Wees op zijn minst nog blij dat we niet beginnen zoals de Zuid-Afrikanen.

Bart Religion · 15 jul 2010

Benjamin zei:
Dat laatste lijkt me nogal evident.
Waarom mensen waarde hechten aan spelling?
uhmdaht hed dan gemakeleikuhr is om tecksten tuh leesen?
Omdat je een goede spelling nodig hebt voor sollicitaties, verslagen etc.?

Ncahonts kan ik dzee zin wel pmira lzeen. Tweijrl hij vol fouetn satat

Ace of Spades · 15 jul 2010

Karre zei:
Waarom zouden wij onze taal moeten aanpassen naar de spelling van vreemde talen? Zo krijg je omdenduur geen Nederlands meer maar een mix van talen bij elkaar. Wees op zijn minst nog blij dat we niet beginnen zoals de Zuid-Afrikanen.

Momenteel gebeurt juist het omgekeerde: leenwoorden (in dit geval Anglicismen zoals sex en quantum) worden "aangepast" aan de Nederlandse taal. Waarom eigenlijk? Ik heb geen idee.

Omdat het zo beter staat? Subjectief. Je hoort het verschil niet, maar wat de geschreven taal betreft vind ik 'quantum' bijvoorbeeld mooier dan 'kwantum'.

Omdat zo de (al dan niet vermeende) 'eigenheid' van de Nederlandse taal behouden blijft, doordat ze met een Nederlands sausje overgoten worden? Betwistbaar. Leenwoorden kun je niet uitschakelen.

Om het 'eenvoudiger' te maken? Bezwaarlijk, aangezien het juist moeilijker wordt met de vele alternatieve spellingen.

Wij zouden onze taal op zich inderdaad niet hoeven aanpassen aan de spelling van vreemde talen, dat ben ik met je eens. De omgekeerde evolutie, d.w.z. om bepaalde leenwoorden (die verder voor iedereen volstrekt begrijpelijk zijn, zoals sex en quantum) te 'Vernederlandsen' vind ik echter ook maar discutabel.

Conradus · 15 jul 2010

Ace of Spades zei:
Momenteel gebeurt juist het omgekeerde: leenwoorden (in dit geval Anglicismen zoals sex en quantum) worden "aangepast" aan de Nederlandse taal. Waarom eigenlijk? Ik heb geen idee.

Omdat het zo beter staat? Subjectief. Je hoort het verschil niet, maar wat de geschreven taal betreft vind ik 'quantum' bijvoorbeeld mooier dan 'kwantum'.

Quantum is Latijn

En ik vind het ook mooier staan dan kwantum, maar qualificeren lijkt imo dan weer nergens op terwijl kwalificeren wel mooi oogt.

Ace of Spades · 15 jul 2010

Conradus zei:
Quantum is Latijn En ik vind het ook mooier staan dan kwantum, maar qualificeren lijkt imo dan weer nergens op terwijl kwalificeren wel mooi oogt.

Dat klopt, maar tenzij ik mij vergis is het hedendaagse Nederlandse begrip 'quantum' overgenomen uit de Angelsaksische wereld (die het op haar beurt weer aan het Latijn ontleend heeft). I.e. 'quantumphysics'. Ik kan mij vergissen natuurlijk.

Er zijn nog andere voorbeelden, uit het Frans bijvoorbeeld: van 'Ancien Régime' naar 'Oud Regiem'... :wtf:

Conradus · 15 jul 2010

Kan zijn, maar het is op zijn beurt sowieso een woord uit het Latijn, dus vind het dwaas om er een Anglicisme van te maken. Een geleend leenwoord

Oud Regiem slaat nergens op

smitske · 15 jul 2010

Bart Religion zei:
Ncahonts kan ik dzee zin wel pmira lzeen. Tweijrl hij vol fouetn satat

dat is omdat onderzoek heeft uitgewezen dat je woorden waarvan de eerste en laatste letter wel juist staan maar andere niet je wel goed kan lezen.

grey-turtle · 16 jul 2010

Ik denk dat een confederale staat tussen Nederland en Vlaanderen de beste optie is. Indien de samenwerking vlot verloopt kunnen Nederland en Vlaanderen federaliseren en indien de samenwerking niet vlot verloopt, kunnen beide landen elk hun eigen weg inslaan.
Ik heb hier ook over de Duitse eenmaking in 1990 gelezen dat enkele herinneringen (van de geschiedenislessen) oproept bij mij. In tegenstelling tot België zijn er in Duitsland geen problemen over taal en grondkwesties, maar toch waren een aantal Duitsers niet gelukkig met de eenmaking, vooral omdat een land met veel armoede en werkloosheid werd toegevoegd aan een welvarend land dat toch niet zo rijk bleek te zijn.
Over de religieuze verschillen tussen de Noord-Duitsers en Zuid-Duitsers weet ik niet veel. In Nederland zijn vooral de calvinisten aan de macht en de belangrijkste gebieden (vooral rond Amsterdam) is ook calvinistisch. Naar mijn weten is het zuiden meer rooms-katholiek. België daarentegen is volledig rooms-katholiek. Naar mijn weten is het calvinisme meer gebaseerd op de Bijbel zelf en het rooms katholieke gebaseerd op de hiërarchische structuur van de kerk.

Drew · 16 jul 2010

Laten we zeggen dat de religie in Nederland nog macht heeft en in België nog maar nauwelijks

Benjamin · 16 jul 2010

Denk jij dat?
Ik denk dat bepaalde problemen in Nederland eerder gesignaleerd worden door de media dan in Vlaanderen.

Sir.Killalot · 16 jul 2010

grey-turtle zei:
In Nederland zijn vooral de calvinisten aan de macht en de belangrijkste gebieden (vooral rond Amsterdam) is ook calvinistisch. Naar mijn weten is het zuiden meer rooms-katholiek.

Protestanten en katholieken zitten allemaal samen in het CDA hoor.

Avondland · 16 jul 2010

Sir.Killalot zei:
Protestanten en katholieken zitten allemaal samen in het CDA hoor.

Is CDA niet meer zoals CD&V hier? Een verwaterde confessionele partij, dat in naam nog wel christelijk is maar ook niet-gelovigen toelaat. De ChristenUnie is misschien een beter voorbeeld van een protestantse politieke partij.

Sir.Killalot · 17 jul 2010

Avondland zei:
De ChristenUnie is misschien een beter voorbeeld van een protestantse politieke partij.

Ja, maar grey-turtle zei dat in "Nederland de calvinisten aan de macht zijn". CU heeft amper 4-5 zetels en is dus niet bepaald de machtigste partij in Nederland...

De grote confessionele partij van Nederland is de CDA, een samensmelting van de katholieke en de 2 grote protestantse partijen. Verder ken ik ook niet zo veel van de Nederlandse politiek.

Archief - Vlaanderen en Nederland als één soevereine staat

Vlaanderen bij Nederland?

Volledig mee akkoord

Niet volledig mee akkoord, ik wil een onafhankelijk Vlaanderen zien

Niet mee akkoord, laat België maar zoals het nu is

Anders, namelijk (uitleg in post)

elDuderino

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Marcos

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Xtala

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Ace of Spades

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Ace of Spades

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

smitske

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

Drew

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member