Archief - Voorrangspas bij pretparken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tristesse

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dat mag je niet zeggen! Ook marginale ouders zijn goede ouders, kinderen hebben toch helemaal geen stabiliteit en aandacht en elementair comfort nodig!

Nee, we mogen hoe langer hoe minder zeggen in onze moderne welvaartsstaat.

Een soort rijk ultra-socialistisch Noord-Korea met een linkse minderheidsdictatuur, maar betere banden met het buitenland.

Speciaal land, zijn we toch .. maar dat besloot ik al enige tijd terug, toen men in Nederland het woord "kut-marokkaan" officieel erkende, en men hier het woord allochtoon censureerde.

Silmarunya

Legacy Member
eS zei:
Los van de tegemoetkomingen voor de overheid (das een andere discussiepunt dat teveel off-topic zou gaan) verdien je als ouder gemiddeld evenveel of je nu 1,2, 5 of 10 kinderen hebt, terwijl je met elk kind erbij wel meer uitgaven hebt (logisch en terecht), m.a.w. minder geld voor leuke extra's als een pretpark (of een dagje naar zee, of eens naar de cinema,...), m.a.w. je moet keuzes maken.

Wat is dan als pretparkuitbater het interessantste: iedereen per persoon laten betalen (waardoor je een deel van de grote gezinnen die niet komen omdat ze bv. al naar de cinema geweest zijn en het budget op is, misloopt), of grote gezinnen een korting geven (waardoor je minder winstmarge hebt per persoon, maar wel meer totale inkomsten omdat je een extra gezin hebt).

TL, DR: minder winstmarge/persoon vs. meer winst in totaal, een van de basisprincipes van de consumptiemaatschappij

Ergo: beperk je aantal kinderen tot een aantal dat je een comfortabel leven kan geven in plaats van bij vadertje staat te gaan stelen.

Walibi zelf is blijkbaar tot de conclusie gekomen dat het voor hen winstgevender is geen groepstarieven te bieden op een speedy pass. Vermoedelijk omdat grote gezinnen en scholen sowieso al niet de meest kapitaalkrachtige groep zijn, en omdat de speedy passes beperkt in aantal zijn (het is dus logisch ze zoveel mogelijk aan volle prijs te willen verkopen).

Kandul zei:
Wie wil nu meer dan een uur in de rij staan? Walibi wil meer klanten aantrekken en dit lijkt me een prima manier om dat te doen. Eventueel in combinatie met een attractie bezoeken op een bepaald tijdstip, zo kunnen ze de vip-rijen kort houden. Dat lijkt me ook een van de redenen waarom grotere groepen geen groepskorting krijgen, anders bestaat er een grotere kans op rijenvorming en dat zou een averechts effect hebben.

Als je dat inziet, dan weet je ook waarom die steun er is. Verder heeft eS al uitgelegd waarom een beleid dat grotere groepen uitsluit misschien geen goed idee is.

Er zijn ook alternatieven voor steun. Geen steun, en wat kordater optreden tegen veelkwekers bijvoorbeeld.

Tristesse

Legacy Member
Kandul zei:
Als je dat inziet, dan weet je ook waarom die steun er is. Verder heeft eS al uitgelegd waarom een beleid dat grotere groepen uitsluit misschien geen goed idee is.

Dat schamele kindergeld is echt niet genoeg om kinderen uit een arm gezien alles te verstrekken wat een welvarend gezin heeft.

En er zijn voldoende gevallen waar het kindergeld niet dient voor het kind, maar voor Cara Pils en andere levensnoodzakelijkheden.

Zie mijn link uit de standaard, 10% maakt kinderen voor het kindergeld, denk je dan dat die dat kindergeld in hun kind investeren? Of zo weinig mogelijk in het kind en zoveel mogelijk in eigen pens?

Nu de elektronische maaltijdcheque er is, kan men misschien hetzelfde doen met het kindergeld.

Enkel te besteden door de ouders (op naam), en enkel te besteden aan producten geschikt voor het kind in kwestie. Er zal dan nog zwarte handel zijn (cfr. iPhone foodstamps), maar het zal toch al beteren.

Tweek

Legacy Member
Carrion zei:
Die vergelijking gaat niet op omdat de service in economy er niet minder op wordt als er mensen in first class zitten, dus hun ervaring gaat er niet op achteruit. Die van gewone bezoekers van het park wel omdat ze nu langer moeten aanschuiven en dus minder attracties kunnen doen mocht de pas aanslaan.

Voor een trein kan men zeggen van wel: Als ik me aan de regels hou mag ik, zolang de conducteur het niet toelaat, niet in 1ste klas gaan zitten en moet ik dus rechtstaan als de trein vol zit. In dat geval is er wel sprake van verminderd comfort/service.

Silmarunya

Legacy Member
Kandul zei:
Kordater optreden? Ik ben benieuwd.

1) Zorgen dat individuen die zich herhaaldelijk aan kindermishandeling of -verwaarlozing schuldig maakten, zich niet meer voortplanten
2) Zorgen dat kinderen sneller permanent kunnen worden weggenomen, bij voorkeur voor ze bewuste herinneringen aan hun biologische ouders hebben. Gezien de lange wachtlijsten voor adoptie, zijn er voldoende ouders die wel in staat zijn een kind op te voeden.

Massis

Legacy Member
Carrion zei:
Die vergelijking gaat niet op omdat de service in economy er niet minder op wordt als er mensen in first class zitten, dus hun ervaring gaat er niet op achteruit. Die van gewone bezoekers van het park wel omdat ze nu langer moeten aanschuiven en dus minder attracties kunnen doen mocht de pas aanslaan.

Ik kon onlangs als business vliegen op enkele europese vluchten. Het resultaat daar was toch dat er 2 flight attendants waren. Bij etenstijd werd eerst mijn eten voorbereid en afgeleverd, en pas daarna begonnen beide stewards aan het uitdelen van het eten van de rest. Dus de rest moest wel degelijk wachten tot ik mijn eten had.

Idem dus met wat er in Walibi gebeurt.

Overigens snap ik heel de heisa niet, er zijn max 500 van die passen per dag. Er zijn op drukke dagen dik 10.000 bezoekers in het mark, aka maximaal 1 op 20 heeft zo'n pas... Als de wachtrij van een uur 1/20e langer wordt scheelt dat dus 3 minuten, als al die mensen gewoon 2x na elkaar erin gaan wordt dat 6 minuten...

eS

Legacy Member
Tristesse zei:
Dat schamele kindergeld is echt niet genoeg om kinderen uit een arm gezien alles te verstrekken wat een welvarend gezin heeft.

En er zijn voldoende gevallen waar het kindergeld niet dient voor het kind, maar voor Cara Pils en andere levensnoodzakelijkheden.

Zie mijn link uit de standaard, 10% maakt kinderen voor het kindergeld, denk je dan dat die dat kindergeld in hun kind investeren? Of zo weinig mogelijk in het kind en zoveel mogelijk in eigen pens?

Nu de elektronische maaltijdcheque er is, kan men misschien hetzelfde doen met het kindergeld.

Enkel te besteden door de ouders (op naam), en enkel te besteden aan producten geschikt voor het kind in kwestie. Er zal dan nog zwarte handel zijn (cfr. iPhone foodstamps), maar het zal toch al beteren.

En hoe is dit relevant voor de discussie over (de prijs van) een voorrangspass? (ik begrijp u punt, maar ge gaat wel ferm offtopic)

Hawk

Legacy Member
Silmarunya zei:
1) Zorgen dat individuen die zich herhaaldelijk aan kindermishandeling of -verwaarlozing schuldig maakten, zich niet meer voortplanten
2) Zorgen dat kinderen sneller permanent kunnen worden weggenomen, bij voorkeur voor ze bewuste herinneringen aan hun biologische ouders hebben. Gezien de lange wachtlijsten voor adoptie, zijn er voldoende ouders die wel in staat zijn een kind op te voeden.
België is China niet.

eS

Legacy Member
Silmarunya zei:
1) Zorgen dat individuen die zich herhaaldelijk aan kindermishandeling of -verwaarlozing schuldig maakten, zich niet meer voortplanten
2) Zorgen dat kinderen sneller permanent kunnen worden weggenomen, bij voorkeur voor ze bewuste herinneringen aan hun biologische ouders hebben. Gezien de lange wachtlijsten voor adoptie, zijn er voldoende ouders die wel in staat zijn een kind op te voeden.

In een ideale maatschappij kan dit mss, maar in realiteit is het helaas gewoon praktisch niet haalbaar:
1) Hoe ga je objectieve criteria bepalen om te oordelen of zo'n drastische, onomkeerbare ingreep gerechtmatigd is? Wie draagt de verantwoordelijkheid indien er menselijke fouten gebeuren tijdens het proces (wat gezien de Belgische rechtsgang meer regel dan uitzondering is)?
2) De wachtlijsten zijn er vooral door de grondige screening van de adoptie-ouders (wat ten zeerste in het belang is van het kind zodat het niet weer bij ouders 1 terecht komt), niet door een gebrek aan adoptiekinderen.

Soit, das een discussie voor een andere thread (die we dacht ik al eens gevoerd hebben?).

Kandul

Legacy Member
eS zei:
Soit, das een discussie voor een andere thread (die we dacht ik al eens gevoerd hebben).
We zouden eens moeten peilen naar hoe de mening van iemand veranderd is ten opzichte van voor men begint te discussiëren.

Swagger

Legacy Member
Carrion zei:
Die vergelijking gaat niet op omdat de service in economy er niet minder op wordt als er mensen in first class zitten, dus hun ervaring gaat er niet op achteruit. Die van gewone bezoekers van het park wel omdat ze nu langer moeten aanschuiven en dus minder attracties kunnen doen mocht de pas aanslaan.

Maar waar haal je de info van vandaan dat je langer moet wachten?

Ik baseer mij op de info die Walibi geeft, en zij hebben het systeem reeds getest. Er worden slechts een beperkt aantal passen toegelaten waardoor de wachttijd voor de andere bezoekers nauwelijks of niet langer wordt.

En wat betreft de vergelijking: in fist class mag je ook sneller boarden, moet je minder lang wachten om naar WC te gaan, enz. Je betaalt meer, je krijgt meer.
Ik vlieg ook economy hoor, want ik heb de poen niet voor first class & geen afgunst hier.

Tristesse

Legacy Member
Hawk zei:
België is China niet.

Dat mensen het verschil niet (willen of kunnen) zien tussen het beschermen van kinderen tegen hun ouders, en bvb. Chinese toestanden, is één van de oorzaken dat onze maatschappij zo slecht draait.

Maar ja, Bob den alcoholieker met een crimineel en drugsverleden mag ook kinderen hebben.

Die heeft daar recht op, en alles wat we daarover zeggen of doen stelt ons gelijk aan China.

Het kind en de toekomst van het kind negeren we vlakaf. Zo zijn we beter als China, want Bob heeft het recht om kindjes te maken!

En ik ben ne zeer liberale mens. Van mij mogen de mensen met zichzelf doen wat ze willen.

Kinderen op de wereld zetten om ze te verpesten valt daar bij mij echter niet onder. Dat is geen auto die je koopt en even in de prak rijdt, dat is een mensenleven wat je verkloot.

Daar zijn op andere vlakken wetten tegen.

WarBlade

Legacy Member
Dat Walibi zo'n systeem invoert en dan verbaast op de heisa reageert met:

"Toen we het 2 jaar geleden in de Halloweenperiode lanceerden, gaf niemand een kick, en nu we het doortrekken naar het hele jaar, is er ineens heisa. Toch is het gewoon een service als een andere. Bij concerten of in een theater zijn er toch ook verschillende prijzen naargelang je dicht of ver van het podium zit."

... is zo'n beetje hetzelfde als een blikje cola gewoon aan de kant gooien tijdens het fietsen en er dan over zeggen: "Maar een ander doet dat toch ook?"

Poepoei

Legacy Member
Ik snap de heisa nu eens écht niet. Dat systeem bestaat toch ook in tal van pretparken in andere landen? Daar kraait er geen haan naar.

't Is toch simpel: wie die 35 euro kan en wil betalen, moet niet aanschuiven. Wie daar geen 35 euro voor over heeft, schuift gewoon aan zoals hij altijd gedaan heeft.

Ik heb hier ook al het argument zien passeren dat wie nu een gewoon ticket koopt, er minder plezier aan overhoudt dan voorheen aangezien zij langer zullen moeten wachten, maar dat is sterk overdreven imo. Die 500 mensen, verspreid over het ganse park, zullen echt niet zo'n enorme invloed hebben op de algemene wachttijden hoor. Walibi heeft in het verleden ook al attracties gesloten/afgebroken en het volgende jaar toch evenveel/meer inkom gevraagd. Toen kreeg je ook een slechter aanbod aan dezelfde/hogere prijs, maar dat mag blijkbaar wel.

Dat gedoe over ongelijkheid is al helemaal van de pot gerukt.

Gray

Legacy Member
Wie voorkruipt laat al de andere langer wachten, ik hoop dat de ticketprijs evenredig daalt dan....

Tristesse

Legacy Member
WarBlade zei:
Dat Walibi zo'n systeem invoert en dan verbaast op de heisa reageert met:



... is zo'n beetje hetzelfde als een blikje cola gewoon aan de kant gooien tijdens het fietsen en er dan over zeggen: "Maar een ander doet dat toch ook?"

Nee want sluikstorten is een misdrijf, een eigen prijsbeleid voeren is een recht.

Zo een beetje helemaal tegenovergestelde zaken dus.

WarBlade

Legacy Member
Tristesse zei:
Nee want sluikstorten is een misdrijf, een eigen prijsbeleid voeren is een recht.

Zo een beetje helemaal tegenovergestelde zaken dus.

Zucht... :doh:

Het gaat om het principe en het wijzen met het vingertje i.p.v. er verder in te gaan over dat blikje...

Ketelbuik

Legacy Member
What in the world is de big deal? Ik ben naar verschillende pretparken in het buitenland gegaan en allemaal hadden ze een fast pass systeem of iets dergelijks waardoor je de traditionele lijn kon voorbijlopen. Ook wel grappig dat je in Walibi voor middelmatige attracties 2 à 3 uur moet aanschuiven en in betere attracties in het buitenland is het vaak nog geen uur.

kingjulie

Legacy Member
Principes passen niet binnen winstmaximalisatie.

2-3uur aanschuiven in walibi.... Cool story brah :crunch:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan