Archief - Vorm van extreem racisme in Antwerpen...

Raar, ik was namelijk sarcastisch bezig (over dat van die kindjes en condooms).

blackman zei:

Vlaanderen bestaat niet, dat is gewoon een constructie, ok? Je hebt dan ergens gelijk dat je in jouw verzinsel van de Vlaamse mythe een moslim geen echte vlaming kan zijn. Als jij de politiek op sprookjes wilt baseren is dat jouw zaak.

Voor de duidelijkheid: voor de Franse revolutie bestond er niets dat ook maar LEEK op iets wat wij vlaanderen noemen. Na die Franse revolutie is het gebied dat wij nu Vlaandere noemen samen met "wallonië" aan nederland gehecht en daarvan is België afgesplitst. Uit de "onderdrukking" die toen volgde is de emanciperende Vlaamse beweging gegroeid. Jouw Vlaanderen dat van de extreem-rechtse-Dietsland-gierende fascisten is ergens ontstaan tijdens WO1 toen de eerste collaborateurs opstonden.(haha ik weet dat de term fascit toen nog niet van toepassing was).

Ga nog wat met je vlaggen wapperen!

pit24

Klik om te vergroten...

fascisten was de naam die de katholieke/vlaamsgezinde vlaming aan de walen gaf, de authoritaire onderdrukkers zo te zeggen... (zie oa 'de slag van matadi' in de KVHV codex)


trouwens, het Volks- Solidarisme (ik neem aan dat je dat bedoeld met extreem-rechtse-Dietsland-gierende fascisten) bestaat al heel wat langer.
Prof. Mac Leod was reeds eind 1800 nationaal-revolutionair bezig
de wereldoorlogen zijn net een terugval geweest door harde repressie

verder zie ik niet in wat de franse revolutie te maken heeft met de eenmaking der nederlanden, kzou 't in waterloo es gaan vragen...

Piejie zei:

Op basis van jouw onverdraagzame houding tegen alles wat niet blank, Nederlandstalig of "Vlaams" is.

Daarenboven bewijs je in deze thread ook nog eens dat je totale lak hebt aan het begrip godsdienstvrijheid.

Wel, als jij mag zeggen dat een ongelooflijk grote bevolkingsgroep hier niet hoort in België, dan mag ik toch gerust ook mijn mening zeggen over haatdragende individuen als jij me dunkt. Jij hoort hier volgens mij ook niet thuis. Mensen met zo'n discriminerende ideeën mogen van mij ook onmiddelijk vertrekken naar God weet waar. België zal een betere plaats zijn zonder jullie.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk ben jij net hetzelfde, op grond van wat iemand anders gelooft ga jij hem uitmaken en beschimpen. Me dunkt dat jij even erg discrimineert, want iemand die tegenovergesteldeideeën heeft als jij mag ook "opkrassen" van je. wat is hier verschillend met iemand die om diezelfde reden als jij een bepaalde vorm van gedachtengoed als gevaarlijk en bedreigend ziet en liefst dat bepaald gedachtengoed verbannen ziet? Je staat even vijandig tegenover iemand met dergelijke ideeën als die iemand staat tegenover andere dergelijke ideeën.

Toreador zei:

Eigenlijk ben jij net hetzelfde, op grond van wat iemand anders gelooft ga jij hem uitmaken en beschimpen. Me dunkt dat jij even erg discrimineert, want iemand die tegenovergesteldeideeën heeft als jij mag ook "opkrassen" van je. wat is hier verschillend met iemand die om diezelfde reden als jij een bepaalde vorm van gedachtengoed als gevaarlijk en bedreigend ziet en liefst dat bepaald gedachtengoed verbannen ziet? Je staat even vijandig tegenover iemand met dergelijke ideeën als die iemand staat tegenover andere dergelijke ideeën.

Klik om te vergroten...

Ik denk eerder dat het gaat over de uitvoering van het idee. Als je alle moslims in zee wil gaan dumpen . Heb ik daar toch ook maar vragen bij. Dat iedereen niet dezelfde mening kan delen, dat is natuurlijk. Maar zo een uitspraken zijn toch ook maar uit den boze hoor, en lossen niets op aan het probleem, integendeel zelf.

Toreador zei:

Eigenlijk ben jij net hetzelfde, op grond van wat iemand anders gelooft ga jij hem uitmaken en beschimpen. Me dunkt dat jij even erg discrimineert, want iemand die tegenovergesteldeideeën heeft als jij mag ook "opkrassen" van je.

Klik om te vergroten...

Dus als iemand zegt (nee, dat zegt hier niemand) dat hij alle Moslims eigenlijk liever dood zou hebben, mag ik daar niet op reageren? Mag ik die persoon niet op zijn plaats zetten?

Ah, neen, want dan ben ik hem aan het "discrimineren"

Draai anders het hele plaatje om, altijd een goed idee

Zoals Gentille al zei voor me, het gaat puur over de extreme uitspraken bij die personen.

tjah, heel vele gemeenschappen zien liever ook homo's vertrekken of ergens gedumpt, of stenigen met enkele 100den (of 1000den) mensen een meisje en slaan manueel met een rotsblok haar schedel aandiggelen terwijl ze nog bij bewustzijn is omdat ze met een man van een andere religie wil trouwen... en dan zijn er mensen die bang worden van een gemeenschap die diezelfde religie deelt, ook al is het dan niet zo extreem, zijn ze er toch bang van, en dan worden die mensen daar ook voor gediscrimineerd.

Als je't ene veroordeelt moet je't zelf niet toepassen volgens je eigen ideeën he, hypocriet ten top zou ik zeggen..

Als je beweert dat je staat voor vrijheid van gedachtengoed dan moet je ieder zijn gedachtengoed respecteren, hoe extreem ook, en niet enkel selectief naar je eigen goeddunken, zolang het maar in z'n hoofd zit en niet in z'n vuisten.

Nu ja..right..tis maar mijn mening he

'fight the intolerant in name of tolerance' ?
kwist niet dat je zo'n liberaal/VRHFSTDT fan was? waard gij geen commie?

gentille zei:

Ik denk eerder dat het gaat over de uitvoering van het idee. Als je alle moslims in zee wil gaan dumpen . Heb ik daar toch ook maar vragen bij. Dat iedereen niet dezelfde mening kan delen, dat is natuurlijk. Maar zo een uitspraken zijn toch ook maar uit den boze hoor.

Klik om te vergroten...

Ja, sorry het was het eerste dat in me opkwam eerlijk gezegd, maar dat antwoord moet je dan ook niet zo serieus nemen... Het was echter wel een compacte beschrijving van eventuele andere serieuzere voorstellen die ik heb zoals:

Laat ze zelf kiezen waarnaar ze willen verhuizen, ze moeten natuurlijk zelf wel alle onkosten betalen nadat ze op een vriendelijke manier begeleid zijn geweest bij hun uitwijzing. (Zodat we geen kosten oplopen natuurlijk). Als ze natuurlijk niet bereid zijn mee te werken dan zullen we er beetje 'force' achter moeten steken. (Zo creeëren we trouwens ook weer jobs door een netwerk van 'uitzendkantoren' op te richten).

Icanus zei:

'fight the intolerant in name of tolerance' ?
kwist niet dat je zo'n liberaal/VRHFSTDT fan was? waard gij geen commie?

Klik om te vergroten...

heb jij et nu tegen mij icanus? indien ja..dan zeg ik "nee.." op al je uitspraken en vragen

Dus jij zou perfect goede werkkrachten buiten smijten omdat ze een ander geloof hebben ?

En dat zaagt dan over 'economisch inzicht'...

Ik probeer iedereen te respecteren die ik ken, en de mensen die ik niet ken daarover ga ik geen oordeel vellen. Maar wij blanken worden precies altijd gelinkt met racisme en in Antwerpen is elke allochtoon precies heilig.

Dan heb je Patrick Jansens die zich verontschuldigd in namens van de politie en de burgermeester van Antwerpen tijdens WOII. Nu hij heeft het fout,
De burgermeester van die tijd werkte niet mee met den Duits, hij moest gewoon een stad leiden die beheersd werd door een vijand. Hij wilde gewoon voedsel voorzien voor zijn volk, die anders bijna gingen omkomen van de honger. Hij heeft op deze manier wel meegewerkt met de bezetter, maar niet in de zin van actief meehelpen met het arresteren van Joden.

Tweede zaak is dat in 1941 een HEEl groot deel van de bevolking ervan overtuigd was dat de Duitsers gingen winnen en in die tijd wist niemand van de vernietigingskampen(de gewone Antwerpse burger toch niet). De Duitse officier van Antwerpen vroeg een paar agenten aan de burgermeester om Joden te arresteren. Had hij dit niet gegeven was hij waarschijnlijk gefusilleerd geweest en dan was er geen zekerheid meer voor voedsel voor Antwerpen.

En de helft van de politie was tegen de haat jegens de Joden en niet ertegen zoals onze vriend insinueerde. En als je in een periode waar je bezetter lijkt te winnen de kant kiest van deze ook al is het heel eventjes, dan ben je gekenmerkt voor je leven.
Waar haal ik mijn info en deze veronderstellingen?: Van research en mijn opa die de burgermeester persoonlijk heeft gekend en mijn nonkel die als verzetsstrijder in Breendonk heeft moeten zitten en onmenselijk behandeld is geweest.

Dit heeft misschien niet veel te maken met de achterlijk daad van wat stukken rabauw, maar ik wil gewoon zeggen dat racisme een ander betekenis heeft gekregen hier.

Commissar12911 zei:

Ja, sorry het was het eerste dat in me opkwam eerlijk gezegd, maar dat antwoord moet je dan ook niet zo serieus nemen... Het was echter wel een compacte beschrijving van eventuele andere serieuzere voorstellen die ik heb zoals:

Laat ze zelf kiezen waarnaar ze willen verhuizen, ze moeten natuurlijk zelf wel alle onkosten betalen nadat ze op een vriendelijke manier begeleid zijn geweest bij hun uitwijzing. (Zodat we geen kosten oplopen natuurlijk). Als ze natuurlijk niet bereid zijn mee te werken dan zullen we er beetje 'force' achter moeten steken.

Klik om te vergroten...

Laat ze zelf kiezen waarnaar ze willen verhuizen. Ok, en als die mensen hier nu een leven hebben uitgebouwd en hier willen blijven? Met welk recht ga je ze dan buitengooien? Ga je Icanus (die blijkbaar van de Prymeeën komt) ook terug sturen naar daar? Want ja, waar trek je de lijn? Denk dat er nog weinig Vlamingen zullen overschieten ze

Commissar12911 zei:

Laat ze zelf kiezen waarnaar ze willen verhuizen, ze moeten natuurlijk zelf wel alle onkosten betalen nadat ze op een vriendelijke manier begeleid zijn geweest bij hun uitwijzing. (Zodat we geen kosten oplopen natuurlijk). Als ze natuurlijk niet bereid zijn mee te werken dan zullen we er beetje 'force' achter moeten steken. (Zo creeëren we trouwens ook weer jobs door een netwerk van 'uitzendkantoren' op te richten).

Klik om te vergroten...

Jongen, dat is toch geen antwoord op de vraag. Als iemand nu niet uit België wil vertrekken, wat ga jij dan doen? Naar waar ga je ze sturen?

Of besef je nu echt niet dat je uitspraken en je gedachtegang te simplistisch zijn/is om effectief in de praktijk over te zetten?

Nalar zei:

Ik probeer iedereen te respecteren die ik ken, en de mensen die ik niet ken daarover ga ik geen oordeel vellen. Maar wij blanken worden precies altijd gelinkt met racisme en in Antwerpen is elke allochtoon precies heilig.

Dan heb je Patrick Jansens die zich verontschuldigd in namens van de politie en de burgermeester van Antwerpen tijdens WOII. Nu hij heeft het fout,
De burgermeester van die tijd werkte niet mee met den Duits, hij moest gewoon een stad leiden die beheersd werd door een vijand. Hij wilde gewoon voedsel voorzien voor zijn volk, die anders bijna gingen omkomen van de honger. Hij heeft op deze manier wel meegewerkt met de bezetter, maar niet in de zin van actief meehelpen met het arresteren van Joden.

Tweede zaak is dat in 1941 een HEEl groot deel van de bevolking ervan overtuigd was dat de Duitsers gingen winnen en in die tijd wist niemand van de vernietigingskampen(de gewone Antwerpse burger toch niet). De Duitse officier van Antwerpen vroeg een paar agenten aan de burgermeester om Joden te arresteren. Had hij dit niet gegeven was hij waarschijnlijk gefusilleerd geweest en dan was er geen zekerheid meer voor voedsel voor Antwerpen.

En de helft van de politie was tegen de haat jegens de Joden en niet ertegen zoals onze vriend insinueerde. En als je in een periode waar je bezetter lijkt te winnen de kant kiest van deze ook al is het heel eventjes, dan ben je gekenmerkt voor je leven.
Waar haal ik mijn info en deze veronderstellingen?: Van research en mijn opa die de burgermeester persoonlijk heeft gekend en mijn nonkel die als verzetsstrijder in Breendonk heeft moeten zitten en onmenselijk behandeld is geweest.

Dit heeft misschien niet veel te maken met de achterlijk daad van wat stukken rabauw, maar ik wil gewoon zeggen dat racisme een ander betekenis heeft gekregen hier.

Klik om te vergroten...

Over WWII in alle streken had je toen der tijd de witte brigade (verzet), als de zwarte brigade (collaborateurs). Mijn oma heeft mij ook al verhalen verteld dat de zwarte brigade de boel kort en klein kwam slaan bij Joden op mensen die joden verstopten en gewoon weg fusilleerden. Zeker toen de bevrijding kort bij was. De witte brigade deed het andersom.


Extremen wakkeren extremen aan. En de neutrale partij wordt daar ook in betrokken. Ik denk dat de kans groot is dat de daad in die broodjeszaak gelinkt kan worden aan racisme, ook gezien de slogans die er te vinden waren. Het is een extreme daad, net zoals een extreme moslim die zich ergens gaat opblazen. Door beide daden vallen er onschuldige slachtoffers of worden onschuldige mensen er in betrokken, die niets met de zaak te maken hebben.

Het is de neutrale partij die deze zaken moet kunnen relativeren. Want de extremen winnen door zo een feiten enkel aanhang en daar zijn ze ook op uit.

Nalar, dat klopt ook niet helemaal hoor.
De burgemeester kan toendertijd misschien niet akkoord zijn gegaan met de Duitsers, maar er is wel degelijk actief mee gewerkt aan de vervolging van Joden. Antwerpse agenten die meer Joden oppakten dan de Duitsers hen bevalen zegt genoeg. Waarom deden ze in bvb Brussel dan niet mee ? Dat was toch ook een bezette stad ? Hun burgemeester weigerde pertinent om Joden op te pakken, maar werd niet gefusilleerd, raar

Piejie zei:

Jongen, dat is toch geen antwoord op de vraag. Als iemand nu niet uit België wil vertrekken, wat ga jij dan doen? Naar waar ga je ze sturen?

Of besef je nu echt niet dat je uitspraken en je gedachtegang te simplistisch zijn/is om effectief in de praktijk over te zetten?

Klik om te vergroten...

Ik geef toe dat je hieromtrent een punt hebt, maar er zijn alternatieven genoeg.
Vogelvrij verklaren en onteigenen is er onder andere één van... en zelfs degene die geen enkel mensenrecht schaadt.

Ja, zoals Robin Hood!

Commissar12911 zei:

Ik geef toe dat je hieromtrent een punt hebt, maar er zijn alternatieven genoeg.
Vogelvrij verklaren en onteigenen is er onder andere één van... en zelfs degene die geen enkel mensenrecht schaadt.

Klik om te vergroten...

voor iemand te onteigenen moet je wel met serieus goeie papieren afkomen hoor. En het is zoals DM zegt: de tijd van Robin Hood ligt al een tijdje achter ons hoor

gentille zei:

voor iemand te onteigenen moet je wel met serieus goeie papieren afkomen hoor. En het is zoals DM zegt: de tijd van Robin Hood ligt al een tijdje achter ons hoor

Klik om te vergroten...

Oh? Net zoals de belgische staat onlangs een (chinese) frituur van 1 miljoen euro had onteigend omdat ze illegalen tewerkstelden? (Trouwens, eerlijk gezegd ben ik met dit voorbeeld ook niet akkoord, die mensen hadden niks verkeerd gedaan in mijn ogen ... ook al waren ze 'illegaal' in het land.)

Ik snap niet echt wat je bedoelt 'met goede papieren' ... het is niet zo moeilijk als overheid om iemand te onteigenen hoor als je kan aantonen dat ze een aantal wetten hebben overtreden.

En het idee van vogelvrij-verklaring is inderdaad een oeroud idee, maar daarom nog niet minder slecht. En zoals ik eerder al zei, het schaadt geen enkel mensenrecht of ander democratisch recht.

_DM_ zei:

Niet enkel GvA (heb ik ook niet beweerd), maar geen enkele krant vond het de moeite om er veel aandacht aan te besteden, overal werd het ergens weg gepropt in een hoekje van de gazet.

Klik om te vergroten...

Zeg man wat een zever he. Met alle respect, maar wat doet de reden er toe? Dagdagelijks worden misdrijven gepleegd. Dagdagelijks vinden dergelijke schanddaden plaats, maar omdat dit een allochtoon was en de daad blijkbaar uit racistische overwegingen werd gepleegd moet dit in alle nationale kranten vermeld worden?

Ook al eens gedacht dat dit niet door racisten werd gedaan? Misschien was dit een afrekening zoals ze dagelijks voorvallen hier in Antwerpen maar werden dergelijke dingen op de muur geklad om zo zekerheid te hebben dat de verzerkering tussen beide komt? Of om zo meteen weer racisme brandend actueel te maken/houden?
Ik zeg neit dat dit het geval is maar gewoon al opperen dat dit in alle nationale kranten komt is belachelijk. Jullie anti-rechts en anti-racisme gezever werkt averechts, hebben jullie dit nu nog neit door?

Allochtonen hebben op den duur den indruk dat elke autochtoon een racist is en gaat werkelijk overal zijn toevlucht zoeken in "racisme" terwijl je meteen ook meer racisten kweekt door non-stop de reinste onzin te spuien dat mensen op den duur zoiets hebben als "zijn ze daar nu weer?".

Kijkt een mens op zondagavond televisie, Witse om precies te zijn, krijgt hij daar verdorie een boodschap van algemeen nut "moet elke allochtoon profvoetballer worden om geaccepteerd te worden?".
Voila, mijn zondagavond naar de kloten, naar Witse, laat staan VRT in 't algemeen kijk ik nu al helemaal neit meer en mijn stem bij de volgende verkiezingen ligt vast; u raad het, Vlaams Belang.

En weet je wat pas echt jammer is? Geen enkel allochtoon heeft mij ertoe aangezet op het VB te stemmen, nee, mijn mede-autochtonen, de "nieuw-intellectuelen", zij hebben mij met hun eindeloos gejammer uiteindelijk recht in de armen gejaagd van zij waarvan ik dacht "nooit zal ik mij daarmee associëren".

Hou op met alle zaken van racisme zo te belichten. Respecteer iedereen iedereen voor wat hij is. Behandel iedereen gelijk, autochtoon en allochtoon, man of vrouw, ... Jullie positieve discriminatie werkt het gevoel van ontveredenheid en frustratie enkel in de hand, zowel bij allochtonen als autochtonen.