Archief - Vrouwendiscriminatie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
tolya
Legacy Member
k995 zei:
het is een ingewikkeld, subtiel, complex gegeven van intermenselijke communicatie. waar heel veel niet gezegd wordt, heel veel gedacht en heel veel geïnterpreteerd wordt.
ik wil het niet hebben over pussygrabbing of verkrachting maar de andere kant vh spectrum
daar is het geen polariserend zwart-wit verhaal.
probeer ik vandaag, 20j na datum, een studente te versieren dan kom ik er heel bekaaid af en kunnen ze me pakken voor harassment.
neem dat voorbeeld hier van hand op de bil. zij voelt zich ongemakkelijk, hij doet het voor 80% onbewust en met een tik op diens vingers is het opgelost en snapt 'm het.
mo dat durft ze niet en dus krijg je een idiote storm op 't internet.
misdaden moet ge aanpakken maar ge moet de grenzen bewaken. Zet een vent bij een vrouw en de vrouw heeft heel rap door of 'm eventuele bijbedoelingen heeft, Ne vent is gewoon minderwaardig en dus mag of moet zij hem op z'n plaats zetten. maak er harassment van omdat ze zich idioot gedraagt en ge gaat al uit den bocht. defluitende bouwvakkers is geen seksisme hé
M°°nblade
Legacy Member
Omdat progressieve activisten een nood zien om de dingen steeds te maximaliseren adhv. manipulatieve extrapolaties.k995 zei:
Of geloof je daadwerkelijk dat seksueel geweld een 'globale pandemie' (dat is letterlijk de hoofding van jouw gelinkte artikel) ten gevolge van een 'toxic masculinity' cultuur?
Als men telkens weer opnieuw met zo'n imposante cijfers afkomt dan is dat na een blik altijd door twee redenen:
1. Ofwel klasseert men iedere versierpoging die stuit op onbeantwoorde liefde op een seksuele aanranding (jouw eerste link),
2. Ofwel komt men af met 'multi-country' WHO studies (jouw tweede link) waarbij men tot whooping ass cijfers komt door deze studie te voeren in een hoop derde wereld landen als Bangladesh, Peru, Ethiopië en als enige first world country Japan met zijn gereputeerde vrouwendiscriminatie cultuur om een zogenaamd 'globaal' beeld te geven over de wereldwijde schending van vrouwenrechten ...
Nergens hoor je mij ontkennen dat vrouwendiscriminatie in die landen schering en inslag is, maar trek dat aub. niet door naar onze maatschappij.
Net zoals met die 101 onzinnige loonkloofstudies die bewust appelen met peren vergelijken, krijg je ook hier weer de bevestiging dat politieke activisme de sociale wetenschap gekaapt heeft wat alleen maar de geloofwaardigheid van onderzoekers en hun studieresultaten schaadt. En tegelijkertijd wordt iedere vorm van kritiek of ongeloof dan maar afgedaan als ignorantie of minimalisatie.
Ook dat gedoe rond Adam Sandler met zijn hand op die knie is zo opgeblazen als maar zijn kan. Is dat tegenwoordig dan een seksuele aanranding? Infeite is dit eenzelfde evolutie in woordgebruik als bij discriminatie en racisme. Termen ooit bedoeld voor het benoemen van strafbaar, onaanvaardbaar gedrag maar die zo misbruikt werden dat de doorsnee burger er de dag van vandaag niet meer dan een vorm van onbeleefdheid onder verstaat. Wie minimaliseert er dan?
JPV
Legacy Member
Vergeten te reageren op deze topic, maar die 2 links van 1 op 52 en 27% spreken elkaar niet tegen, als je eens beter doorleest. Zie bvb : Not Found | DocumentCloud (pagina 2 en verder). Die 1 op 52 gaat over een vraagstelling in de zin van "is dat crimineel"?, die 27% gaat over het als storend ervaren. Beide zijn ongewenst, maar je zal volledig verschillend antwoorden op het ene als op de andere vraagstelling.
zarathustra
Legacy Member
JPV zei:
Er is natuurlijk wel een serieus verschil in de mogelijke aanpak van die dingen.
Is het crimineel en gebeurt het --> justitie moet mogelijks aangepast worden om daar op te reageren
Is het niet crimineel --> ofwel: https://www.youtube.com/watch?v=ceS_jkKjIgo of anders het wel een crimineel iets maken.
JPV
Legacy Member
Ik weet niet of het nuttig is om elke aanraking strafbaar te maken. Dit terwijl je wel degelijk vele aanrakingen als ongewenst moet kunnen aanvaarden en acties moet kunnen ondernemen om dit bespreekbaar (én niet weggelacht) te maken.zarathustra zei:
Er zijn dus aanrakingen die ongewenst zijn, maar ook door de betrokken personen grotendeels genegeerd zullen worden (ik knuffel m'n vriendin bvb soms eens te graag). Er zijn aanrakingen die ongewenst zijn, maar behoren tot het liefdesspel en de afwijzing door de persoon die géén interesse heeft, ook voldoende is (ik heb ook wel eens een blauwtje gelopen toen ik toenadering zocht en bvb m'n arm rond iemand wou slaan). Dat zijn geen zaken waarvoor je strafbaar gesteld moet worden. Doe je het teveel, dan moet je daar binnen de relatie of buiten de relatie over kunnen spreken. Er bestaat wetgeving die "overdreven" bepoteling strafbaar stelt, maar telkens zullen pas de echte zware feiten aanleiding geven tot strafrechterlijke zaken.
Al dat wil niet zeggen dat er geen sprake kan zijn van ongewenst gedrag.
zarathustra
Legacy Member
JPV zei:
grappig, je kent waarschijnlijk wel die thee analogie voor consent? Ik stelde een week terug tegen een Britse dat mijn probleem met die analogie ( die uiteindelijk stelt dat je altijd uitgesproken consent moet hebben) +/- exact wat jij hier zegt. Dat dat wil zeggen dat je inderdaad elke keer eerst toestemming moet vragen voor je uw vriendin knuffelt en 'wie wil dat nu?'. Algemene reactie was: feit dat je dat vraagt toont aan dat mannen het probleen zelfs niet zien.
JPV
Legacy Member
zarathustra zei:
zie SithCloud. Sommige mannen zullen doordoen als een vrouw gewoon haar hand wegtrekt, maar verder niks doet. Sommigen beschouwen dit nog altijd als een "moet maar stop zeggen en ze heeft dat niet gedaan"
(overigens: omgekeerd komt het ook voor, voor alle duidelijkheid. Fysiologisch heeft een man echter het fysieke voordeel, zowel bij aanraking als bij sex).
k995
Legacy Member
tolya zei:
Nogmaals :
Hoeveel keer heb je problemen gehad als je iemand een simpel compliment/versierpoging gaf? EN wat had je toen gedaan/gezegd?
Het gaat hier dus niet om "een complimentje " mar elke keer word er dan wel van gemaakt.
Sorry aan iemand zijn gat zitten doe je niet onbewust en als je het zoveel doet dat het onbewust geworden is is er een serieus probleem.
Dit kan gewoonweg niet je blijft van iemand af.
M°°nblade zei:
Omdat het hier om een detail studie gaat, ze halen cijfers aan als je wil kan je die gerust opzoeken
http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/42495/1/9241545615_eng.pdf
22 to 25 percent of women surveyed in cities in England, Mexico, Nicaragua, Peru and Zimbabwe reported that a boyfriend or husband had committed some form of sexual violence against them.
Zo staat het artikel vol bronverwijzingen naar ook louter europese landen.
En nee weeral probeer je het te miskennen door van zowat alles een "versierpoging die stuit op onbeantwoorde liefde " te maken aka hier in "het westen" is geen probleem.
Daarbij de vele getuigenissen van vrouwen van hier en de studies negerend.
Wie spreekt daar van seksuele aanranding waarom direct overdrijven om het belachelijk te maken?
Dat doe je toch gewoonweg niet? Sandler leek zat en moet gewoon zijn handen thuis houden punt.
En meer van onderwerp veranderen niks mee te maken. (en daar wil je trouwens hetzelfde doen: er is geenr acisme meer het is louter "misbegrepen onbeleefdheid" )
Problemen kan je maar oplossen als je erkent dat er een probleem is, en het is duidelijk dat veel mensen met die eerste stap nog problemen hebben.
Anoniem0
Legacy Member
Its hot and Trending...
https://www.hln.be/showbizz/celebri...t-70s-show-acteur-van-verkrachting~abe548255/
Verschillende vrouwen beschuldigen ‘That ‘70s Show’-acteur van verkrachtinghttps://www.hln.be/showbizz/celebrities/verschillende-vrouwen-beschuldigen-that-70s-show-acteur-van-verkrachting~abe548255/
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
https://www.hln.be/showbizz/celebri...t-70s-show-acteur-van-verkrachting~abe548255/
Verschillende vrouwen beschuldigen ‘That ‘70s Show’-acteur van verkrachtinghttps://www.hln.be/showbizz/celebrities/verschillende-vrouwen-beschuldigen-that-70s-show-acteur-van-verkrachting~abe548255/
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
the_fox
Legacy Member
Dan komt gij toch ni buiten, M°°nblade heeft het een paar post ervoor nog gezegd:k995 zei:
En da is niet enkel op opgekropte studentenfuiven. Dat heb ik ook al gewoon op café, festival, station, drukke winkel, ... dus eigenlijk overal waar een enorme mensenmassa is.M°°nblade zei:
Herman De Croo
Legacy Member
Vrouwen krijgen ook veel gedaan omdat ze veel minder dan mannen kunnen relativeren, en direct veel meer drama maken.
Mobile Vikings heeft nu een reclamespot, waarbij het erop neer komt dat een knappe vrouw nu voor een lelijke man heeft gekozen. Waren de geslachten omgekeerd stond Twitter nu in rep en roer, en zou JEP de spot laten offline halen.
https://twitter.com/mortierbrigade/status/927541897660334081
Mobile Vikings heeft nu een reclamespot, waarbij het erop neer komt dat een knappe vrouw nu voor een lelijke man heeft gekozen. Waren de geslachten omgekeerd stond Twitter nu in rep en roer, en zou JEP de spot laten offline halen.
https://twitter.com/mortierbrigade/status/927541897660334081
DaFreak
Legacy Member
Herman De Croo zei:
Als je de threads in dit forum leest zou je dat nochtans niet zeggen. Het zit hier vol met misnoegde blanke mannen die denken slachtoffer te zijn van zowat alles dat je je maar kan inbeelden en die het minste aangrijpen om het op te kloppen tot een drama zo groot dat het wel het einde van hun wereld lijkt te betekenen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.