Archief - Waarom stem je voor NV-a?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sir.Killalot
Legacy Member
Je had ook gewoon het programmaboekje van het VB kunnen linken.
Het is eigenlijk zinloos, maar toch:
Dat hangt vooral samen met het communautaire. Op vlak van dotaties verminderen is bijvoorbeeld er nauwelijks een verschil: "83,1% van de Vlamingen vindt dat de koninklijke familie minder geld moet krijgen. Bij de Walen is dat 74,4%." Zonder de Vlaams-nationalisten zijn de Walen traditioneel minder koningsgezind.
Ja. Daar hebben we het al over gehad. Enkel een probleem als je er een probleem van wil maken.
Er zijn meer Vlamingen voor afscheiding te vinden dan er Walen voor afscheiding te vinden zijn, da's waar. Maar tegelijkertijd is over beide taalgrenzen de overgrote meerderheid nog steeds tégen afscheiding. Noch in Vlaanderen, noch in Wallonië wilt de meerderheid geen onafhankelijkheid.
Mobiliteit is al gesplitst. Maar ik ben het eens met u dat zulke zaken beter federaal zouden uitgewerkt zijn
Schande! Onmiddellijke splitsing, nu!
Nochtans, die Antwerpenaren, dat zijn toch Vlamingen?
Geldstromen ga je altijd hebben. Binnen Vlaanderen gaan er nu bijvoorbeeld grote geldstromen naar Limburg. Moet dat ook stoppen? Moeten zij ook maar het heft in eigen handen nemen en op eigen poten leren staan?
Geldstromen ga je altijd hebben, zijn vaak gewoon ook nodig en wederzijds voordelig. Ze moeten vooral transparanter worden en misbruik uitgesloten. Al de rest is vooral populistische bullcrap.
Wat ongetwijfeld zal stoppen met een onafhankelijk Vlaanderen....
Taalgrenzen kan je niet vastleggen. Je kan mensen niet verbieden onderling hun eigen taal te spreken, je kan mensen op basis van een andere moedertaal ook niet verbieden te verhuizen.
Ze stemmen anders, maar denken voornamelijk gelijk:
Vlamingen en Walen wonen niet op een andere planeet
De clichés over de Vlaamse grondstroom - Dave Sinardet
Politiek volgt niet altijd de Vlaming en vice versa
Hetzelfde denken maar anders stemmen (bis) - Dave Sinardet
Dat is gewoon populistische pietpraat.
Nogmaals, uit de stemtesten lijkt dat absoluut niet het geval. Die verschillen zijn er tussen de politieke partijen, maar veel minder tot nauwelijks tussen de mensen zelf. Het probleem ligt erin dat de PS gewoon heel veel gebonden kiezers heeft. Uit de stemtest blijkt dat die het op veel vlakken lang niet eens zijn met hun partij, maar er toch op stemmen (uit gewoonte, uit geen alternatief, misschien vanwege het cliëntelisme, ik weet het niet).
Het is eigenlijk zinloos, maar toch:
Dat hangt vooral samen met het communautaire. Op vlak van dotaties verminderen is bijvoorbeeld er nauwelijks een verschil: "83,1% van de Vlamingen vindt dat de koninklijke familie minder geld moet krijgen. Bij de Walen is dat 74,4%." Zonder de Vlaams-nationalisten zijn de Walen traditioneel minder koningsgezind.
Ja. Daar hebben we het al over gehad. Enkel een probleem als je er een probleem van wil maken.
Er zijn meer Vlamingen voor afscheiding te vinden dan er Walen voor afscheiding te vinden zijn, da's waar. Maar tegelijkertijd is over beide taalgrenzen de overgrote meerderheid nog steeds tégen afscheiding. Noch in Vlaanderen, noch in Wallonië wilt de meerderheid geen onafhankelijkheid.
Mobiliteit is al gesplitst. Maar ik ben het eens met u dat zulke zaken beter federaal zouden uitgewerkt zijn
Schande! Onmiddellijke splitsing, nu!
Nochtans, die Antwerpenaren, dat zijn toch Vlamingen?
Geldstromen ga je altijd hebben. Binnen Vlaanderen gaan er nu bijvoorbeeld grote geldstromen naar Limburg. Moet dat ook stoppen? Moeten zij ook maar het heft in eigen handen nemen en op eigen poten leren staan?
Geldstromen ga je altijd hebben, zijn vaak gewoon ook nodig en wederzijds voordelig. Ze moeten vooral transparanter worden en misbruik uitgesloten. Al de rest is vooral populistische bullcrap.
Wat ongetwijfeld zal stoppen met een onafhankelijk Vlaanderen....
Taalgrenzen kan je niet vastleggen. Je kan mensen niet verbieden onderling hun eigen taal te spreken, je kan mensen op basis van een andere moedertaal ook niet verbieden te verhuizen.
Ze stemmen anders, maar denken voornamelijk gelijk:
Vlamingen en Walen wonen niet op een andere planeet
De clichés over de Vlaamse grondstroom - Dave Sinardet
Politiek volgt niet altijd de Vlaming en vice versa
Hetzelfde denken maar anders stemmen (bis) - Dave Sinardet
Dat is gewoon populistische pietpraat.
Nogmaals, uit de stemtesten lijkt dat absoluut niet het geval. Die verschillen zijn er tussen de politieke partijen, maar veel minder tot nauwelijks tussen de mensen zelf. Het probleem ligt erin dat de PS gewoon heel veel gebonden kiezers heeft. Uit de stemtest blijkt dat die het op veel vlakken lang niet eens zijn met hun partij, maar er toch op stemmen (uit gewoonte, uit geen alternatief, misschien vanwege het cliëntelisme, ik weet het niet).
Tuninboy
Legacy Member
camino zei:
Ik heb er totaal nog geen idee van. Wie weet toch op de sossen..
Nee, maar ik denk niet dat splitsen een oplossing is naar het probleem. Zoals Killalot zei, als je de walen wilt splitten omdat er daar meer werkloosheid is, kan je ook zeggen, neem Limburg dan ook maar mee...
En heel uw gezever over de taal tart ook alle verbeeldingen, mijn frans is minimaal, maar als ik dan toch in wallonie ben probeer ik toch Frans te spreken, ook al lukt dat van geen kloten. Heel uw leven moet toch verzuurd zijn dmv de walen, niet ? Laat dan zien dat de Vlamingen 'slimmer' zijn, ipv u als een idioot te verlagen naar 'hun' standpunt over Nederlands praten. Als ik naar Antwerpen ga moet ik ook niet in men limburgs dialect praten..
Wat mij interesseert is terug naar een beter onderwijssysteem, een zeer goede gezondheidszorg <--- Iets waar we totaal niet mogen op besparen.
Maar ik ben niet zo een politiek achtige mens omdat het gewoon een kleutertuin is, we met teveel partijen zitten om iets degelijk te kunnen bereiken, en gewoon dat moddergooien beu ben. En dat is met elke partij.
camino
Legacy Member
Tuninboy zei:Ik heb er totaal nog geen idee van. Wie weet toch op de sossen..
Nee, maar ik denk niet dat splitsen een oplossing is naar het probleem. Zoals Killalot zei, als je de walen wilt splitten omdat er daar meer werkloosheid is, kan je ook zeggen, neem Limburg dan ook maar mee...
En heel uw gezever over de taal tart ook alle verbeeldingen, mijn frans is minimaal, maar als ik dan toch in wallonie ben probeer ik toch Frans te spreken, ook al lukt dat van geen kloten. Heel uw leven moet toch verzuurd zijn dmv de walen, niet ? Laat dan zien dat de Vlamingen 'slimmer' zijn, ipv u als een idioot te verlagen naar 'hun' standpunt over Nederlands praten. Als ik naar Antwerpen ga moet ik ook niet in men limburgs dialect praten..
Wat mij interesseert is terug naar een beter onderwijssysteem, een zeer goede gezondheidszorg <--- Iets waar we totaal niet mogen op besparen.
Maar ik ben niet zo een politiek achtige mens omdat het gewoon een kleutertuin is, we met teveel partijen zitten om iets degelijk te kunnen bereiken, en gewoon dat moddergooien beu ben. En dat is met elke partij.
Dat van de werkloosheid was een verschil die er is maar dat is geen reden voor me om voor dat te gaan splitsen ze, het gaat mij vooral om die geldstroom die moet stoppen of die ze alvast fors mogen verminderen.
Limburg behoort toch tot Vlaanderen dus dat argument telt al helemaal niet.
. Dat vd taal: van mij moeten Vlamingen geen Frans kunnen of moeten Walen geen Nederlands kunnen behalve als die een bepaalde job uitvoeren en ik heb al een aantal voorbeeldjes gegeven.
Als een Waal naar Vlaanderen komt dan vind ik men in winkels en dergelijke meer men die in het Frans te woord kan staan en omgekeerd dan vanhetzelfde dat je in Wallonie in het Nederlands terecht kan en het probleem is idd grotendeels het onderwijs daar en alsook de arrogantie die de Waalse politiekers hebben.
En als ik op reis ga vind ik het wel erg dat men daar denkt dat men in Belgie alleen maar Frans zou spreken enz...Begin dat maar eens allemaal uit te leggen aan zo'n mensen wat voor apenland dat hier is, die mensen kijken soms raar op ze van hoe het er hier aantoe gaat.
Ik heb op zich niks tegen de Walen, de politiekers dat is al een ander verhaal datte, die wel.
.Een beter onderwijssysteem en een zeer goede gezondheidszorg dat is iets waar wij (vb) ook grote voorstander van zijn ze, logisch toch?
Tuninboy
Legacy Member
camino zei:Dat vd taal: van mij moeten Vlamingen geen Frans kunnen of moeten Walen geen Nederlands kunnen behalve als die een bepaalde job uitvoeren en ik heb al een aantal voorbeeldjes gegeven.
Als een Waal naar Vlaanderen komt dan vind ik men in winkels en dergelijke meer men die in het Frans te woord kan staan en omgekeerd dan vanhetzelfde dat je in Wallonie in het Nederlands terecht kan en het probleem is idd grotendeels het onderwijs daar en alsook de arrogantie die de Waalse politiekers hebben.
En als ik op reis ga vind ik het wel erg dat men daar denkt dat men in Belgie alleen maar Frans zou spreken enz...Begin dat maar eens allemaal uit te leggen aan zo'n mensen wat voor apenland dat hier is, die mensen kijken soms raar op ze van hoe het er hier aantoe gaat.
Ik heb op zich niks tegen de Walen, de politiekers dat is al een ander verhaal datte, die wel.
Een beter onderwijssysteem en een zeer goede gezondheidszorg dat is iets waar wij (vb) ook grote voorstander van zijn ze, logisch toch?
We mogen blij zijn dat we vroeger de walen hadden. Maarja, das een andere discussie.
En
bij uw taaldiscussie. Vlaming moeten geen Frans kunnen of walen geen Vlaams... Buiten bij bepaalde jobs... Maar dat hoeft niet in het onderwijs geleerd worden wss ?
Kom, laten we ons onderwijs naar een hoger punt tillen en geef mss eens wat meer ruimte om de franse taal interessant te brengen. Maar ook aan de andere kant van het land. En dat is sowiezo een win win situatie en heel de zooi zou hier wat minder verzuurd zijn.
camino
Legacy Member
Tuninboy zei:We mogen blij zijn dat we vroeger de walen hadden. Maarja, das een andere discussie.
En
Vlaming moeten geen Frans kunnen of walen geen Vlaams... Buiten bij bepaalde jobs... Maar dat hoeft niet in het onderwijs geleerd worden wss ?
Kom, laten we ons onderwijs naar een hoger punt tillen en geef mss eens wat meer ruimte om de franse taal interessant te brengen. Maar ook aan de andere kant van het land. En dat is sowiezo een win win situatie en heel de zooi zou hier wat minder verzuurd zijn.
Dat is idd iets wat linksen graag aanhalen dat van vroeger en Wallonie, onzin het is. Er is nooit een geldstroom van Wallonie naar Vlaanderen geweest zelfs niet toen Vlaanderen arm was. En dat van te gaan werken, zij mogen content zijn dat de Vlamingen hen geholpen hebben omdat ze volk tekort hadden. Maar over werk doe ik niet moeilijk toch? Ik heb er geen enkel probleem mee als een Waal hier wil komen werken (mits die de basis Nederlands wil leren natuurlijk).
En jaja ik weet dat ook wel dat men in het onderwijs dan Nederlandse les moet krijgen maar nu kunnen veel Walen geen Nederlands daar doelde ik op, daarmee ik had gezegd dat ik niet verwacht die opeens allen Nederlands gaan kunnen
. Als men in alle scholen in Wallonie op tijd Nederlandse lessen krijgt dat kan idd heel wat ten goede komen en dat zal al veel miserie verhelpen.
En altijd met dat verzuurd gedoe afkomen, ik ben het gewoon met bepaalde zaken niet eens, die ik vind die aangepakt moeten worden, dat heeft niks met verzuurd zijn te maken maar met het feit ik wil men der wat aan doet en als men dat alweer niet doet ja dan klaag ik.
.En dit is nu echt wel het laatste wat ik erover zeg in deze topic hier want we zijn al heel ver afgeweken vd topic
.Tuninboy
Legacy Member
camino zei:
Dat heeft niks met links te maken.
Tis de waarheid. Maar die tijden zijn gewoon niet te vergelijken. Maar dmv de walen & Fransen hadden we hier vroeger werk. Zal ik het zo stellen.Het "probleem" is dat voor mij het onderwijs een federale rol mag spelen ipv iets gewestelijk, dus nu hebben we niks over het waalse onderwijs te zeggen.. En zal dat probleem nooit verholpen worden... En daarom is de politiek in Belgie gewoon een grote chaosboel waar nooit of zelden iets deftig uit zal komen.
Net zoals het kindergeld. Precies of een kind in het Brusselse meer waard is dan een uit West Vlaanderen of iemand uit Namen..
Maar zoals ik zei, ik weet nog niet op wie te stemmen. Op de piraten partij ofzo.
k995
Legacy Member
En dat is simpelweg niet juist.Tuninboy zei:Dat heeft niks met links te maken.
Ten eerste waren er in die tijd simpel geen mechanismen om een transfer te hebben en ten tweede werden de jobs gecreerd in wallonie/brussel echt niet in vlaanderen.
Maar vlamingen mochten wel daar gaan werken.
Vlaamse onderwijs zit nochtans redelijk goed in elkaar.
EN dat is het probleem als je fundamenteel verschilt heb je op zijn beste ene slecht wereknd compromis (zoals zoveel in belgie)
Hetzelfde voor dit, in vlaanderen hebben we te weinig kinderen in brussel genoeg. In vlaanderen zou je dus moeten aanmoedigen en in brussel niet .
bnjmnA
Legacy Member
Ik zou toch omzichtig omspringen met deze declaraties .Vergeet niet dat de hedendaagse politici zeer onvoorspelbaar zijn en soms bewust dingen "vergeten" vermelden. Kijk maar naar Di Rupo's 10miljoen euro belofte aan de belgische cyberveiligheid , hij noemt het evenwel "een belofte" echter zijn er blijkbaar en aantal zaken tussengekomen en ze dus hun "belooft" niet kunnen nakomen echter zal het zeker geregeld worden na de verkiezingen ,als ze uiteraard verkozen zijn .k995 zei:
k995
Legacy Member
bnjmnA zei:Ik zou toch omzichtig omspringen met deze declaraties .Vergeet niet dat de hedendaagse politici zeer onvoorspelbaar zijn en soms bewust dingen "vergeten" vermelden. Kijk maar naar Di Rupo's 10miljoen euro belofte aan de belgische cyberveiligheid , hij noemt het evenwel "een belofte" echter zijn er blijkbaar en aantal zaken tussengekomen en ze dus hun "belooft" niet kunnen nakomen echter zal het zeker geregeld worden na de verkiezingen ,als ze uiteraard verkozen zijn .
Er is geen vergelijk tussen de 2 het ene was van een regering het andere kan enkel via grote meerderheid die men zou moeten vormen ( en er niet zijn ) geen kans dus .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.