Archief - Weg met de Conventie van Genève?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TiZon

Legacy Member
belgarath03 zei:
Weg met de Conventie van Genève?


Brits minister van Defensie John Reid vindt de Conventies van Genève achterhaald en roept op om ze aan te passen aan de realiteit van de 21ste eeuw. Vooral de huidige regelgeving voor de behandeling van gevangenen, preventieve aanvallen en interventies bij humanitaire crisissen moet het ontgelden. 'Britse soldaten moeten bevrijd worden van de beperkingen van de Conventies van Genève zodat het gemakkelijker wordt voor het Westen om tot militaire actie over te gaan', aldus Reid.

De Conventies van Genève, een mijlpijl binnen het internationaal recht, zijn volgens Reid inadequaat binnen de huidige context van internationaal terrorisme. Sir Adam Roberts, professor internationaal recht aan Oxford University is het niet eens met Reid. 'De grootste problemen die de coalitietroepen momenteel in Irak en Afghanistan meemaken, zijn juist het gevolg van het afzwakken van internationale rechtsregels.'

Reid wil wel niet gezegd hebben dat de gevangenen in Guantanamo Bay niet onder de bescherming van de Conventie van Genève moeten vallen. Toch stelt de BBC vast dat hij de "anomalie" van Guantanomo eerder wil oplossen door de regels op te rekken, zodat het strafkamp binnen de wettelijkheid valt, dan dat hij de bestaande wettelijkheid strikter zou willen toepassen.
1 woord:
dommerik

Avilowca

Legacy Member
'Britse soldaten moeten bevrijd worden van de beperkingen van de Conventies van Genève zodat het gemakkelijker wordt voor het Westen om tot militaire actie over te gaan'

Die zin zegt het toch wel allemaal vind ik. De conventie remt die machtsgeile leiders net af. Waarom moet het in godsnaam makkelijker worden om oorlog te voeren ? Gaan we dan nooit leren uit het verleden ? ffs :(

sneax

Legacy Member
Oorlog voeren 'volgens regels' is bullshit, als de landen/bevolkingen beschaafd genoeg zijn om zich te houden aan die regels dan zou er ook geen oorlog zijn.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Die conventie is heilig, al is het maar voor de morele waarde. Als iets als dit zomaar kan aangepast worden verklaar ik de mensheid echt om zeep...

[BE]Nevermore

Legacy Member
killgore zei:
hoe?

kheb het op aanvalsoorlog he (en ja, dreigen met oorlog is imho een oorlog beginnen, "aanvallen").

Zuiver objectief bezien dan, doet oorlog een economie draaien, zowel tijdens als erna, ge dunkt de populatie een beken uit, wa ook ni altijd negatief is, ideologieën worden verfrist, en nog zo enkel van die dingen

Natuurlijk jah, menselijk leed allom.

En dreigen met oorlog kan zeer handig zijn om oorlog te voorkomen, of om iemand op andere gedachten te brengen, lijkt mij vrij logisch

GTM

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Zuiver objectief bezien dan, doet oorlog een economie draaien, zowel tijdens als erna, ge dunkt de populatie een beken uit, wa ook ni altijd negatief is, ideologieën worden verfrist, en nog zo enkel van die dingen

Natuurlijk jah, menselijk leed allom.

En dreigen met oorlog kan zeer handig zijn om oorlog te voorkomen, of om iemand op andere gedachten te brengen, lijkt mij vrij logisch

Niet te vergeten de gigantische sprongen die de wetenschap in oorlogstijd maakt.

killgore

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Zuiver objectief bezien dan, doet oorlog een economie draaien, zowel tijdens als erna, ge dunkt de populatie een beken uit, wa ook ni altijd negatief is, ideologieën worden verfrist, en nog zo enkel van die dingen

Natuurlijk jah, menselijk leed allom.
sommige economieën, andere (vele anderen) worden gewoon compleet geruïneerd.

ideologieën verfrissen? meestal worden tijdens oorlogstijds ideologieën opgedrongen.

en over wetenschap: geldt zeker en vast niet voor elke oorlog. (kijk naar de geweldige wetenschappelijke vooruitgang bij de afrikaanse burgeroorlogen, kijk naar iraq, meer dan nieuwe wapens "testen" hebben ze daar niet gedaan ze).

Genious

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Die conventie is heilig, al is het maar voor de morele waarde. Als iets als dit zomaar kan aangepast worden verklaar ik de mensheid echt om zeep...
Morele waarden en oorlog, contradictio in terminis vindi k.

Een oorlog vecht je om te winnen, dan haal je het onderste uit de kan indien nodig.


En ik ga gedeeltelijk akkoord met nevermore:
een oorlog heeft positieve gevolgen, maar een balans van een oorlog weegt meestal door in het negatieve.

[BE]Nevermore

Legacy Member
killgore zei:
sommige economieën, andere (vele anderen) worden gewoon compleet geruïneerd.

Den 1 zijn dood is den ander zijn brood.

ideologieën verfrissen? meestal worden tijdens oorlogstijds ideologieën opgedrongen.

Nee, verfrissen na het einde van den oorlog als gevolg ervan.

Zo van "nu doen we het anders", om dan uiteindelijk terug te verwateren, de ideologiën te laten vervagen, tot als er ergens een grens bereikt wordt en het omslaat in extremisme.

Denk aan de vele revoluties, denk aan het communisme, denk aan de nazi's, denk aan wat ge nu ziet gebeuren.

en over wetenschap: geldt zeker en vast niet voor elke oorlog. (kijk naar de geweldige wetenschappelijke vooruitgang bij de afrikaanse burgeroorlogen, kijk naar iraq, meer dan nieuwe wapens "testen" hebben ze daar niet gedaan ze).

Hm. Ni echt mee akkoord.

Zelfs op beperkte basis doen ze daar in afrika ook serieuze stappe voorwaarts op technologisch gebied, maar dan voor ons nog altijd zeer primitief, en aangepast aan de omstandigheden, en ook niet vergeten dat de meeste wapens van uit ontwikkelde landen komen of ze al content zijn me ne machete waardoor ze in feite ni zo veel behoefte hebben aan technologische vooruitgang bij hun oorlogsvoering.

Maar uiteindelijk, zo goed als alle grote uitvindingen zijn ofwel in oorlogstijd gedaan of in't teken van oorlog uitgediept en ontwikkeld.

Ik denk bv aan microgolfoven, radio, radar, computers, internet, gsm, verschillende nieuwe stoffen, nucleaire energie, beeldschermen, en ga zo maar door.

De meeste dingen die we nu dagdagelijks bezigen zijn uitgevonden jaren geleden vanuit een militair standpunt en later voor't publiek aangepast en toegankelijk gemaakt.

Nu mss wel wa minder dan vroeger doordat ge meer bedrijven hebt die ook buiten oorlogstijden serieuze research kunnen doen, maar die dingen groeien ook maar uit als't iets technisch is als het door het leger wordt overgenomen, maar denk bv aan de énorme sprongen voorwaarts voor en na WOI, om nog maar te zwijgen over voor en na WOII.

TiZon

Legacy Member
Ik vind het nog al dom.

Ze gaan naar daar met het idee we gaan de mensen vrijheid en democratie brengen. ze gaan daar dan in de scholen lesgeven over de belangrijke dingen die we al berijkt hebben. "In een oorlog zouden geen burgers moeten betrokken worden." Dat zijn geen dommerikken hé, je gaat ze ff uitleggen wat de conventie van genève is, en dan ga je ook nog ff doodleuk dat aan je laars lappen. maar zij MOETEn ze wel volgen, dat is gewoon hypocriet.

We hebben dat al eens gedaan in Afrika, denk maar aan de kolonies in de 19-20ste eeuw. we gingen ze vrijheid brengen door ze te bezetten....

[BE]Nevermore

Legacy Member
TiZon zei:
We hebben dat al eens gedaan in Afrika, denk maar aan de kolonies in de 19-20ste eeuw. we gingen ze vrijheid brengen door ze te bezetten....

Toen werd dat niet onder 't mom van vrijheid gedaan zne, toch niet zoals nu
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan