Archief - Wie neonazi's filmt, krijgt slaag!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
[BE]Nevermore
Legacy Member
SaKT zei:
Uw punt?
En gaat ge discriminatie wegwerken met discriminatie?
Dus eerst moeten er slachtoffers vallen vooraleer je iets onderneemt?
Het is toch meer dan normaal dat je op voorhand de schade probeert in te perken vooraleer het escaleert..
Zijn verschillende opvattingen over.
Feit is wel da het stigmatiseren van die groep hen nog nijger doet samenklitten en zowel intern als extern populairder maakt en extremistischer.
Is zoals een kind da geen koekske krijg tvan zijn ouders, laat hem efkes onbewaakt en hij fret zich dood. Laat de koekskesdoos gewoon staan en hij kijkt er niet naar om.
Als een ander da mag mag ik da ook
't zijn zotten, die roze olifanten.
Ieder zijn/haar mening.
En wa ik zeg is da extreem voor u ni noodzakelijk extreem is voor een ander, dus dat ge dat niet kunt bepalen in algemene termen.
:ironic:
Is uw mening, ni de mijne.
Als er nu staan te verkondigen dat de aarde plat is gaat het de aarde niet platter maken.
De kans zal misschien groter worden, net zoals de kans groter is dat ge pedofiel wordt als ge in uw kindertijd misbruikt zijt, ma ni alle misbruikte kinderen worden pedofiel. Wa gade dan doen, uit voorzorg alle misbruikte kinderen interneren?
Zie uitleg ivm "extreem" hierboven
Voor mij zijn communisten ook extreem.
Diep gelovigen ook. Verbieden? Of enkel wa extreem is in uw ogen?
En als gij uw wetten oplegt dan is da niet autoritair?
Denkt ge dat de neo-nazi's de wereld gaan veroveren?
Uit zelfrespect
Jij wilt dat ze mogen verkondigen wat ze willen dus bij jou ontbreekt wel degelijk realiteitszin..
Gij denkt dat ge kunt bepalen wat mensen al dan niet verkondigen, dan vraag ik mij af: wie is hier onrealistisch.
Euhm, nee.
Stel dat ge van vandaag op morgen alle neo-nazistische organisaties verbiedt, dan komen ze gewoon onder andere namen of in ander omstandigheden samen en onderling blijven ze toch tegen mekaar hun dingen zeggen.
Enige wat ge daarmee doet is zoalzek al zei den boel nog wa mythischer maken voor diegenen die er vatbaar voor zijn
Gentille
Legacy Member
Dat je rechts ben tot daar aan toe, maar sympathie voor Nazisme, komaan beseffen die sympathisanten dan niet wat die Nazi's veroorzaakt hebben :doh:. Er bestaan maar twee mogelijkheden: het niet willen inzien of onzettend maar dan ontzettend dom zijn.
@Nevermore je bent niet bang dat de neo-nazi's de wereld gaan veroveren, dan moet je niet bang zijn dat de moslim extremisten dat gaan doen, want je zegt zelf dat beide even extreem zijn.
@Nevermore je bent niet bang dat de neo-nazi's de wereld gaan veroveren, dan moet je niet bang zijn dat de moslim extremisten dat gaan doen, want je zegt zelf dat beide even extreem zijn.
[BE]Nevermore
Legacy Member
gentille zei:
Mjah, maar dag van vandaag als ge rechts zijt zijt ge automatisch in de ogen van al wat niet-rechts is ne nazi.
En hoe zwakker de persoon hoe vatbaarder dan voor zulke dingen; waarom blijft het VB groeien? Al de andere partijen maken die kiezers uit voor idioten, wa ze nog wa meer bij elkaar doet klitten in een "wij tegen hen" scenarioke.
Waar heb ik gezegd da ik bang ben dat moslim extremisten de wereld gaan veroveren
fetch that rope =[PraetoriaN]=
Legacy Member
Moslimfundamentalisten zijn dan ook erfgenamen van het anti-imperialisme en de dekolonisatie. Het orientalisme uit het westen heeft de eigen traditionele werking van de maatschappij gefrustreerd, waardoor de bureaucratische burgerij in eigen land wordt aanzien als collaborateurs van het westen (de bourgeois als comprador). Dat verklaart de vijandigheid tov het moderniseringsdenken (een westerse uitvinding), en dat verklaart ook waarom er 2 vliegtuigen zich hebben geboord in het WTC. Het moslimfundamentalisme is in dit opzicht moeilijk te meten met de traditionele spectrumanalyse.[BE]Nevermore zei:
Gentille
Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Hier uit mag ik toch afleiden dat jij niet bang bent dat de nazi's de wereld gaan veroveren ofwel ben ik zeer slecht in begrijpend lezen. Dus ik leg een simpele link uit jou verklaringen, jij zegt nazi = moslimextremisten. Dus als je niet bang bent dat nazi's het doen, heb je toch niets te vrezen van de moslimextremisten ook.
[BE]Nevermore
Legacy Member
gentille zei:Extreem-rechts = fascisme zo heb ik dat altijd geleerd op school
Moslimfundamentalisme, het woord zegt het bijna zelf moslim = godsdienst.
godsdienst verschilt van staat/politiek systeem zo zeg jij toch altijd of wel is het die andere kerel
ja, maar da is net het punt:
In een democratie zijn staat en kerk verschillend.
In de ideologie (wereldvisie, normen, etc, en dus ook politiek) van moslimfundamentalisten zijn staat en kerk niet van elkaar gescheiden.
En neen, extreem rechts is niet altijd = fascisme.
Avondland
Legacy Member
Komaan, ik ga hier niet een spelletje beginnen van wie wat heeft gedaan. Zowel extreem-links als extreem-rechts zijn extreme ideologiëen (alhoewel ze dichter bij elkaar liggen als men zou denken: nationaal-revolutionair?), het zijn uiteraard geen engeltjes. Maar waarom 1 ervan verbieden en viseren terwijl het andere schijnbaar de vrije loop heeft? Laat beiden toch rustig hun gangetje gaan. Bij mijn weten is er nooit een aanslag geweest van extreem-rechts in België. Bij extreem-links die bom in A'pen in de jaren '70, (pseudo-)commies uiteraard...=[PraetoriaN]= zei:
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Wij zijn radicaal, niet extreem. Een zeer belangrijk verschil, gezien ook bv. de houding van Lenin tov de sociaal-democraten. De directe democratie via lokale raden blijft nog altijd ons doel, extremisme wil juist een typische fascistische dictatuur opzetten (en dus antidemocratisch).[BE]Nevermore zei:
[BE]Nevermore
Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Mjah, op zo een vlak ben ik van een compleet andere mening dan u.
Ge zit bezig dat die gasten geen excuus hebben om op ne reporter zijn gezicht te slaan maar moslimfundamentalisten die mogen aanslagen plegen en worden door sommigen zelfs goedgesproken en door anderen worden verzachtende omstandigheden aangehaald.
Degoutant in mijn ogen, in de uwe niet. Ik heb enkele communistische vrienden (overtuigde en die weten waarover ze spreken), al enorm veel discussies mee gehad, en ge krijgt die mannen ni aan hun verstand dat de realiteit niet roos(rood)kleurig is.
En zij denken waarschijnlijk hetzelfde van mij
BraveHeart
Legacy Member
Celtic Chillout zei:uit De Standaard:
Wie neonazi's filmt, krijgt slaag
VTM-cameraman zwaar toegetakeld in parochiezaal
Grote blauwe plekken en lelijke schrammen over heel zijn gezicht: een cameraman van VTM zal nog weken de sporen dragen van de harde rammeling die hij zaterdagnacht in de parochiezaal van Vremde kreeg van een troep neonazi's. Zijn 'misdaad': hij probeerde hun geheime feestje te filmen voor het nieuws.
Met naam en toenaam in de krant wil de toegetakelde cameraman niet: hij is bang voor de dreigementen van de skinheads. Zij maakten een foto van hem en van zijn nummerplaat en riepen: ,,Als je met je kop in de media komt, vinden we je.''
De freelance cameraman was de avond zelf getipt over een geheime fuif van neo-nazi's in de parochiezaal van Vremde, een deelgemeente van Boechout bij Antwerpen. Samen met zijn klankman had hij tussen 23 uur en middernacht verdoken vanuit de auto met een telelens het komen en gaan van kleine groepjes skinheads gevolgd. Hoofdzakelijk Duitsers maar ook Britten, Fransen en Oostenrijkers, met slechts hier en daar een Vlaming.
Om af te sluiten besloot de cameraman nog snel enkele beelden te maken in de deuropening van de zaal, terwijl zijn collega zich met draaiende motor in de wagen klaar hield om weg te stuiven. Binnen in het bomvolle zaaltje waar normaal gepensioneerden een kaartje komen leggen, bleek het echter een heksenketel: muren volgehangen met fascistische affiches en hakenkruisen, en 200 kaalgeschoren kerels die met ontblote, getatoeëerde bovenlijven samen met hardcore-groepjes ,, Hitler ist da, Hitler ist da! '' scandeerden.
De cameraman was nog maar pas beginnen filmen toen iemand hem de zaal binnensleurde. Daar werd zijn camera uit zijn handen geslagen en werd hij door razende neo-nazi's omsingeld. Twintig minuten lang kwamen steeds andere skinheads - veelal Duitssprekenden - naar voren om hun prooi met de vuist en de schoenen af te tuigen. Ze dachten aanvankelijk dat hij voor een anti-fascistische vereniging werkte. Toen hij er eindelijk in slaagde een West-Vlaamse skinhead zijn tape te overhandigen, kon hij vluchten. Het ging meteen naar de spoed van het Jan Palfijnziekenhuis.
Undercover
Het was inmidels 1 uur 's nachts. De klankman had zich verscholen in het huis van buren en had de afgelopen twintig minuten vijfmaal gebeld naar de politie, maar die liet zich niet zien. Nochtans had een undercover-patrouille discreet een oogje in het zeil gehouden.
Waarom kwam de politie niet tussenbeide? ,,Wat er precies gebeurd is, weet ik nog niet'', zegt burgemeester André Mariën (VLD) van Boechout, die pas zondagmorgen werd ingelicht. ,,Maar onze politie is zaterdagavond bewust niet op de voorgrond getreden om de zaak niet te laten escaleren. De politie wist weliswaar de dag voordien dat er een extreem-rechts feest zou plaatsvinden in de ruime regio van Boechout, maar de precieze plek kende men pas zaterdagavond. Als ik het vroeger had geweten, had ik zeker vooraf ingegrepen.''
De burgemeester zit behoorlijk verveeld met de zaak, net als de vzw Parochiale Werken die de zaal verhuurde. ,,Wij zijn erin geluisd'', zegt Paul Smit. ,,In september kwam hier een jongeman vragen om de zaal te huren. Niets liet vermoeden dat het om zulke kerels ging.''
Pitbull
Organisator van het neo-nazitreffen is Blood & Honour Nordland , een van de drie Vlaamse afdelingen van een onfrisse internationale groepering die haar sympathieën voor het gedachtengoed van Hitler graag mag uitleven op loeiharde optredens van gelijkgezinde racistische groepjes zoals Warhammer en Strike Force .
De huurder van de parochiezaal, S.L., blijkt een skinhead van hooguit twintig die nog bij zijn ouders woont in een nette woning vlak bij de villaparken van 's Gravenwezel. Voor de deur een gitzwarte Astra met twee stickers van Vlaamse leeuwen naast de nummerplaat en op de achterruit de woorden Pitbull en Germany .
S. blijkt een griepje te hebben en hijst zich even uit zijn zetel om te zeggen dat ,,er niets is gebeurd''. Even later klinkt het: ,,Ze hebben hem (de cameraman, nvdr) binnengesleurd, maar ik heb niks gezien.'' En dan geërgerd: ,,Als ik iets misdaan had, zat ik nu al in de bak.''
Zijn moeder blijft nog even in de deuropening hangen. Ze kijkt bezorgd. ,,Ik denk dat mijn zoon met slechte vrienden rondhangt. Weet gij misschien met wie?''
Geert NEYT en Dajo HERMANS
Bron: Standaard.be
Ligt het nu aan mij, of is dit echt gewoon een zwaar overdreven reactie?En dan maar zeggen dat de politie uw vriend is! Undercover zoveel ze willen, maar vooral niet ingrijpen duidelijk.
Journalistiek is gewoon levensgevaarlijk!!
Ik begrijp de TV tegenwoordig niet, je weet dat je er vodden mee krijgt blijf er dan ook weg.
Wat zoek je daar ook ?
Reportages over terroristen, reporages over mensenhandel, reportages over nazi's en dan verwonderd staan dat je zelf het doelwit wordt.
Je zoekt het toch ook.
Blijf daar gewoon weg.
Of wij niet weten wat Nazi's Terroristen, mensenhandelaars etc zijn ?
VTM is een sensatiezender in spé, die zijn pas content als ze met cijfers kunnen gooien, zeker met een reportage.
Dat is juist of je gaat bij al qaeda ffe binnen voor een tasje koffie om na te praten over de geruchten in de omgeving wat er gebeurt is.
Ze ontvangen u met een warm onthaal
Maar ja, de onozelheid moet ergens zitten.
BraveHeart
Legacy Member
Celtic Chillout zei:uit De Standaard:
Wie neonazi's filmt, krijgt slaag
VTM-cameraman zwaar toegetakeld in parochiezaal
Grote blauwe plekken en lelijke schrammen over heel zijn gezicht: een cameraman van VTM zal nog weken de sporen dragen van de harde rammeling die hij zaterdagnacht in de parochiezaal van Vremde kreeg van een troep neonazi's. Zijn 'misdaad': hij probeerde hun geheime feestje te filmen voor het nieuws.
Met naam en toenaam in de krant wil de toegetakelde cameraman niet: hij is bang voor de dreigementen van de skinheads. Zij maakten een foto van hem en van zijn nummerplaat en riepen: ,,Als je met je kop in de media komt, vinden we je.''
De freelance cameraman was de avond zelf getipt over een geheime fuif van neo-nazi's in de parochiezaal van Vremde, een deelgemeente van Boechout bij Antwerpen. Samen met zijn klankman had hij tussen 23 uur en middernacht verdoken vanuit de auto met een telelens het komen en gaan van kleine groepjes skinheads gevolgd. Hoofdzakelijk Duitsers maar ook Britten, Fransen en Oostenrijkers, met slechts hier en daar een Vlaming.
Om af te sluiten besloot de cameraman nog snel enkele beelden te maken in de deuropening van de zaal, terwijl zijn collega zich met draaiende motor in de wagen klaar hield om weg te stuiven. Binnen in het bomvolle zaaltje waar normaal gepensioneerden een kaartje komen leggen, bleek het echter een heksenketel: muren volgehangen met fascistische affiches en hakenkruisen, en 200 kaalgeschoren kerels die met ontblote, getatoeëerde bovenlijven samen met hardcore-groepjes ,, Hitler ist da, Hitler ist da! '' scandeerden.
De cameraman was nog maar pas beginnen filmen toen iemand hem de zaal binnensleurde. Daar werd zijn camera uit zijn handen geslagen en werd hij door razende neo-nazi's omsingeld. Twintig minuten lang kwamen steeds andere skinheads - veelal Duitssprekenden - naar voren om hun prooi met de vuist en de schoenen af te tuigen. Ze dachten aanvankelijk dat hij voor een anti-fascistische vereniging werkte. Toen hij er eindelijk in slaagde een West-Vlaamse skinhead zijn tape te overhandigen, kon hij vluchten. Het ging meteen naar de spoed van het Jan Palfijnziekenhuis.
Undercover
Het was inmidels 1 uur 's nachts. De klankman had zich verscholen in het huis van buren en had de afgelopen twintig minuten vijfmaal gebeld naar de politie, maar die liet zich niet zien. Nochtans had een undercover-patrouille discreet een oogje in het zeil gehouden.
Waarom kwam de politie niet tussenbeide? ,,Wat er precies gebeurd is, weet ik nog niet'', zegt burgemeester André Mariën (VLD) van Boechout, die pas zondagmorgen werd ingelicht. ,,Maar onze politie is zaterdagavond bewust niet op de voorgrond getreden om de zaak niet te laten escaleren. De politie wist weliswaar de dag voordien dat er een extreem-rechts feest zou plaatsvinden in de ruime regio van Boechout, maar de precieze plek kende men pas zaterdagavond. Als ik het vroeger had geweten, had ik zeker vooraf ingegrepen.''
De burgemeester zit behoorlijk verveeld met de zaak, net als de vzw Parochiale Werken die de zaal verhuurde. ,,Wij zijn erin geluisd'', zegt Paul Smit. ,,In september kwam hier een jongeman vragen om de zaal te huren. Niets liet vermoeden dat het om zulke kerels ging.''
Pitbull
Organisator van het neo-nazitreffen is Blood & Honour Nordland , een van de drie Vlaamse afdelingen van een onfrisse internationale groepering die haar sympathieën voor het gedachtengoed van Hitler graag mag uitleven op loeiharde optredens van gelijkgezinde racistische groepjes zoals Warhammer en Strike Force .
De huurder van de parochiezaal, S.L., blijkt een skinhead van hooguit twintig die nog bij zijn ouders woont in een nette woning vlak bij de villaparken van 's Gravenwezel. Voor de deur een gitzwarte Astra met twee stickers van Vlaamse leeuwen naast de nummerplaat en op de achterruit de woorden Pitbull en Germany .
S. blijkt een griepje te hebben en hijst zich even uit zijn zetel om te zeggen dat ,,er niets is gebeurd''. Even later klinkt het: ,,Ze hebben hem (de cameraman, nvdr) binnengesleurd, maar ik heb niks gezien.'' En dan geërgerd: ,,Als ik iets misdaan had, zat ik nu al in de bak.''
Zijn moeder blijft nog even in de deuropening hangen. Ze kijkt bezorgd. ,,Ik denk dat mijn zoon met slechte vrienden rondhangt. Weet gij misschien met wie?''
Geert NEYT en Dajo HERMANS
Bron: Standaard.be
Ligt het nu aan mij, of is dit echt gewoon een zwaar overdreven reactie?
Ik begrijp de TV tegenwoordig niet, je weet dat je er vodden mee krijgt blijf er dan ook weg.
Wat zoek je daar ook ?
Reportages over terroristen, reporages over mensenhandel, reportages over nazi's en dan verwonderd staan dat je zelf het doelwit wordt.
Je zoekt het toch ook.
Blijf daar gewoon weg.
Of wij niet weten wat Nazi's Terroristen, mensenhandelaars etc zijn ?
VTM is een sensatiezender in spé, die zijn pas content als ze met cijfers kunnen gooien, zeker met een reportage.
Dat is juist of je gaat bij al qaeda ffe binnen voor een tasje koffie om na te praten over de geruchten in de omgeving wat er gebeurt is.
Ze ontvangen u met een warm onthaal
Je vraagt toch ook niet aan een hellsangel voor te liften ?
A ride to hell.
Maar ja, de onozelheid moet ergens zitten.
Waar hun verstand soms zit, op bepaalde momenten
[BE]Nevermore
Legacy Member
gentille zei:
Doen.
10 seconden zoeken:
Far right, extreme right, ultra-right, radical right, or hard right are terms used to discuss the relative position a group or person occupies within a political spectrum. The terms "far-right" and "far-left" are often used to say that someone is an "extremist." "Far-right" is thus usually a pejorative term used by outsiders rather than a self-label.
The far right has often been associated with social and religious conservatism, reactionary nationalism, jingoistic chauvinism, economic protectionism and racism, but this usage varies greatly.
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_right
En racisme kunde aan moslimextremisten ook wel toedichten
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Wel, je moet altijd de waarom-vraag stellen (cf. R. Fisk op Canvas). Het is niet alsof enkele moslims 's morgens opstaan en uit liefde voor Allah zich gaan laten exploderen te samen met 3.000 andere mensen. Het feit dat het westen een kapitalistische parasiet is voor de laatste 500 jaar op deze aardkloot, zou er wel iets mee te maken kunnen hebben.[BE]Nevermore zei:Mjah, op zo een vlak ben ik van een compleet andere mening dan u.
Ge zit bezig dat die gasten geen excuus hebben om op ne reporter zijn gezicht te slaan maar moslimfundamentalisten die mogen aanslagen plegen en worden door sommigen zelfs goedgesproken en door anderen worden verzachtende omstandigheden aangehaald.
Degoutant in mijn ogen, in de uwe niet. Ik heb enkele communistische vrienden (overtuigde en die weten waarover ze spreken), al enorm veel discussies mee gehad, en ge krijgt die mannen ni aan hun verstand dat de realiteit niet roos(rood)kleurig is.
En zij denken waarschijnlijk hetzelfde van mij
Wel, wij hebben zo een handig dingetje, dat in alle menswetenschappen wordt gebruikt, genaamd het historisch materialisme en het dialectisch materialisme. We kunnen nog altijd duidelijk onderscheiden wie de politiek-economische touwtjes in handen heeft, en dat zijn niet de moslims die om de hoek wonen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.