servi zei:
Ik vind het verkeerd om algemene bruikbare software (dus niet bedrijfsgebonden) te gaan verpatsen (zeker als het dan berust op gratis software).
Je probeert hier 2 dingen uit mekaar te trekken die eigenlijk niet uit mekaar te trekken zijn. Open Office is hier een mooi voorbeeld van. Ik probeer zoveel mogelijk bedrijven waar ik kom te overtuigen OOo te gebruiken. Maar OOo is evengeoed een stuk software bruikbaar voor algemene dingen.
Dus gaat die "bedrijfsgebonden" en "algemene" software over precies hetzelfde.
servi zei:
Trouwens waarom zou software-vooruitgang stoppen ? KDE leeft al jaren en die vooruitgang die het maakt zijn veel sneller dan bij windows of macintosh het geval is. (vergelijk maar eens welke nieuwe features kde allemaal heeft gekregen het voorbije jaar)
En KDE is helemaal geschreven door vrijwilligers... NOT. Een heel aantal commerciële Linux distributeurs hebben meegeholpen om KDE en Gnome te brengen waar het nu staat. Welliswaar in de verminkte vorm zoals jij die aangeeft maar wat erachter zit blijft voor iedereen beschikbaar.
servi zei:
De enige software die in mijn mening betalend mag zijn is specifieke software zoals bijvoorbeeld autocad, dbfact, ... of speciaal voor bedrijfsontwikkelde software, maar niet software dat door de gewone thuisgebruiker wordt gebruikt.
Opnieuw mijn punt. Waar trek je de grens. Een hobby van mij is bv 3D design. Ik gebruik nu Blender. Toen ik mijn Suse kocht was Blender nog niet gratis (enkel een beperkte versie) maar de volledige was in het Suse pakket inbegrepen. Stel ik download Ubuntu kostte die Blender met toen 50euro. Nu kost Suse dat. Als ik op dit moment een nieuwe distro zou downloaden/aanschaffen zou ik bv. ook voor Ubuntu (of kubuntu in mijn geval) gaan. Omdat ik nu ook een stuk verder sta dan toen ik die Suse kocht qua algemene kennis.
servi zei:
Ik wil absoluut vermijden dat in de Linux-wereld dezelfde mentaliteit gaat heersen als in de windows/mac-wereld, zijnde dat je moet betalen voor elk belachelijk programmaatje dat je maar kan indenken. Ik neem hiervoor een voorbeeldje : zoek maar eens naar een mpg-splitter voor windows en zoek dan maar eens naar een mpg-splitter voor linux. Voor windows vind je nauwelijks een die gratis is, voor linux vind je praktisch alleen gratis tools en zo hoort het ook.
Ik bedoel een mpg-splitter is hoop en al 2 daagjes programmeren en daar durven ze verdorie 20$ voor te vragen, dat noem ik niet redelijk, dat noem ik uitbuiterij.
Daar geef ik je helemaal gelijk in. Maar is dat niet overal zo? MSN-smileys, GSM-logo's, Beltonen,..... Ik ben ook geen voorstander van dat soort praktijken. Net zoals ik bv. 600euro voor een Office 2003 Edition for Enterprises een belachelijke prijs vind. Na wat zoekwerk zet je voor een 50euro een gelijkwaardig pakket aan losse programma's bij elkaar. Enige jammere is voor Windows gebruikers : Er is niet echt een tegenhanger voor Microsoft Outlook. Thunderbird is wel leuk maar kan met Outlook, Evolution of Kontact niet concureren.
servi zei:
Ikzelf programmeer ook en heb totaal geen problemen om code weg te geven die ik geschreven heb die andere thuisgebruikers kan helpen of nuttig vinden.
Nu ben je student. Ik ben ook nog student en ik help nu ook heel vaak vrienden en familie uit de rats voor een symbolische pint.
Maar als ik over een jaar aan het werk ben moet er wel brood op de plank komen. En dan moet ik ofwel mijn producten verkopen ofwel moet ik voor een bedrijf werken dat ofwel producten ofwel diensten tegen betaling aanbiedt.
servi zei:
Het is juist DIE mentaliteit van betalen-betalen-betalen voor elk denkbaar tooltje dat ik absoluut wil vermijden in de Linux-wereld. Linux is gratis, hou dat zo !
Linux is idd gratis. Maar zoals ik eerder al aangaf. De mensen die voor OSDL werken worden ook betaald met het geld dat men binnenhaald omdat er bedrijven zijn die Linux gecommercialiseerd hebben en baat hebben bij de vooruitgang van de code die zij uiteindelijk gratis ter beschikking hebben.
Met een commerciële distro, en dat geldt zeker voor bedrijven die het aanschaffen, betaal je meer voor de diensten die de distributeur levert dan voor de software die je uiteindelijk aanschaft. En het is net met het verkopen van dergelijke diensten dat men een gratis product als Linux in leven kan houden.
servi zei:
Ik wil aan jou de vraag stellen waarom je betaalt voor Suse en waarom je niet betaalt/doneert voor KDE (daar zit veel meer manuren in dan in Suse),X ,Openoffice, Firefox, Amarok, Kaffeine, Mplayer en alle andere gratis software die je gebruikt ? Mij maak je niet wijs dat je aan al die programma's al gedoneerd hebt. Tevens moet je ook niet afkomen met dat Suse onrechtstreeks doneert, want die doneren zeker niet alle programma's die ze op hun cds zetten hoor.
Er zijn meerdere reden voor te geven.
- 3th party support. Ik gebruik buiten de OpenSource software ook enkele closed source CAD pakketten op Linux, op dit moment nog met een studenten licentie. Momenteel levert men enkel voor Suse en Red Hat(niet FC) support. Dus loopt er iets mis tijdens de installatie of draait het pakket niet stabiel helpt men mij enkel verder met een door hen ondersteunde distributie. Hetzelfde geldt voor hardware ondersteuning. Ik ben lang geen leek meer in Linux maar ook geen guru in de zin dat ik zelf in config files kan gaan zoeken waar het probleem nu net zit.
- Deze aankoop was de eerste maal dat ik Linux voor dagelijks gebruik ging aanwenden. Ervoor was het altijd maar een hobbyprojectje. Dus de 2 handboeken die in de doos zaten waren mooi meegenomen. Ik vind een handboek nog altijd leuker dan een pdf-je dus moest ik kiezen tussen afdrukken, in de boekhandel kopen of mee met het OS. Dus in dat opzicht...
- 3de reden was de support die ik gedurende 3 maanden van Suse kreeg. En nee dat was niet in de zin van herstart de computer.
servi zei:
Mijns inziens is het gewoon hypocriet om te betalen voor het eindproduct, terwijl de componenten waar het uit opgebouwd zijn zo veel meer werk vereiste.
mijn punt is : Waarom trek jij een grens om alleen voor een eindproduct te betalen terwijl er veel meer arbeid zit in de componenten van dat eindproduct ?
Als je een bepaald programma apprecieert en je wil daarvoor gaan doneren heb ik daar geen enkel probleem mee. Ik heb wel problemen met een bepaalde prijs te betalen voor een product in een "take it or leave it"-situatie.
Again. Jij kijkt zuiver naar het materiële product dat wordt afgeleverd en niet naar de diensten en ondersteuning die je krijgt.
servi zei:
Het is natuurlijk wat gij het beste noemt .... Probeer maar eens een draadloze netwerkkaart(ipw2200) te configureren met die zooi. ( Uiteindelijk ben ik te weten gekomen hoe het moet en ik kom u persoonlijk een bak geven als ge weet hoe het moet)
-
IPW2200 driver Downloadenen uitpakken (installatie instructies meegeleverd)
-
ieee80211 driver Downloaden en uitpakken.
-
Firmware downloaden again => uitpakken.
Wel zorgen dat driver versie en firmware overeenkomen of het bolt niet.
- Dan Yast opstarten en root rechten bekomen (misschien makkelijk om tijdelijk als root in te loggen want Yast vraagt je anders vrij vaak opnieuw naar het root paswoord. Dan ga je naar network devices, naar network card en daar verwijder je de configuratie van de Intel wireless card. Deze moet weg anders lukt de installatie niet!!!
- Zowel de ieee80211 als de ipw2200 compileren en installeren in de directory waar je die daarnet uitgepakt hebt. (make) Indien geen errors => make install
- firmware naar /lib/firmware copiëren
- Terug naar Yast je vindt dan een "available adapter" en die configureren als Intel Wireless adapter
In de nieuwe versie (v10) kan je meteen met Yast aan de slag zonder eerst extra drivers en firmware te downloaden.
servi zei:
Aan support heb ik geen boodschap. Daar krijg je toch altijd maar de meest ridicule oplossingen ( klassieker : herstart uw computer )
Ben ik het niet mee eens. Nu ik gezien je studie ga ik er vanuit dat jouw kennis een heel stuk ruimer is dan die van mij. Ik heb geen nood aan bv. help om een printer, scanner, webcam,... maar er zijn dingen die mij niet lukken en die achteraf een simpele oplossing blijken te hebben.
servi zei:
Jij vindt het blijkbaar niet meer dan normaal om te betalen voor software (die je misschien nog niet eens eerst kunt uitproberen), wel ik NIET. ik zie niet in waarom je astronomische bedragen zou betalen voor software terwijl het voor de producent geen rotte bal meer kost om het pakket aan de 10 gebruikers of aan 100 000 gebruikers te leveren. (ik ga er nu wel even van uit dat ze torrents gebruiken)
Neem nu redhat linux, de goedkoopste versie kost 179 $, wat voor onzin is dat nu ? Het kost hun hoop en al 30$ voor een extra exemplaar ( in de veronderstelling dat je naast de telefonische support er nog een cd-tje en een handleiding bijkrijgt ), toch rekenen ze eventjes het vijfvoudige aan. Dat noem ik geen redelijk bedrag.
Ik zal nooit software aanschaffen zonder die eerst uitvoerig te testen. Demo versies, Live evaluation,.... Ik ben met de aankoop van Suse ook niet over 1 nacht eis gegaan. Mandrake, FC, Ubuntu, Kubuntu, Slackware, Debian, RH8.0,.... heb ik allemaal gedraaid gehad voor ik beslist heb om Suse te gebruiken.
Red Hat vraagt idd een zeer hoog bedrag voor hun software. Maar daar kom ik dan weer met mijn Suse Pro die tegenwoordig 50euro kost. Handleidingen, 3 maaden support, DVD boordevol software waar je maar een klein deel van gebruikt natuurlijk en een extra DVD met de broncode van wat je gekocht hebt (voor mij ook al niet echt nuttig). Een prijs die ik verantwoord vind in functie van wat ik eerder al aangaf over 3th party ondersteuning.
) worden verondersteld FC te gebruiken. Die trouwens gratis is.
)