Archief - Welke B(r)owser

bogy zei:

en mijn argumenten zijn duidelijk:

Vergelijk de inhoud van deze thread met statistieken van 99% van de websites ... je zal zien dat er een groot contrast is tussen beide...
hier zegt blijkbaar 80% dat ze firefox gebruiken, en als ik de stats bekijk kom ik op 80-85% IE 6.0 gebruikers en hooguit 10% non-IE browsers

Klik om te vergroten...

Hoe komt dat er een verschil is in gebruik van browsers tussen users van dit forum en algemene gebruikers van het internet?

=> Omdat dit een overwegend jong publiek is, die veel ervaring heeft met ICT en dus ook veel uitprobeerd. De gewone gebruikers malen daar minder om en gebruiken gewoon wat op hun PC staat. De IE browsers worden veel gebruikt omdat het gewoon op hun PC staat. Deze strategie wordt heel veel door Microsoft gebruikt (Windows Media Player) en zij zijn dan ook door de Europese Commissie daarvoor veroordeeld. Op deze manier kan Microsoft via hun heel grote marktaandeel andere software meeverkopen. Dit zorgt ervoor dat de concurrentie wordt uitgeschakeld. Het is niet zo dat de IE browser veel wordt gebruikt omdat ie beter zou zijn, integendeel.

zikje zei:

Hoe komt dat er een verschil is in gebruik van browsers tussen users van dit forum en algemene gebruikers van het internet?

=> Omdat dit een overwegend jong publiek is, die veel ervaring heeft met ICT en dus ook veel uitprobeerd. De gewone gebruikers malen daar minder om en gebruiken gewoon wat op hun PC staat. De IE browsers worden veel gebruikt omdat het gewoon op hun PC staat. Deze strategie wordt heel veel door Microsoft gebruikt (Windows Media Player) en zij zijn dan ook door de Europese Commissie daarvoor veroordeeld. Op deze manier kan Microsoft via hun heel grote marktaandeel andere software meeverkopen. Dit zorgt ervoor dat de concurrentie wordt uitgeschakeld. Het is niet zo dat de IE browser veel wordt gebruikt omdat ie beter zou zijn, integendeel.

Klik om te vergroten...

ok, ff paar dingen rechtzetten dan...

de meeste jonge kerels hier zitten op de pc van papa, en moeten eerst vragen of papa wel WIL dat er een andere browser op mag... ik durf er 100 euro op te zetten, dat als ik elke pc mag nakijken van degene die hier gepost hebben dat ze Firebird gebruiken ik zeker 30% zeveraars tegen kom die een IE hebben met Hotbar, Mysearch.com enz enz enz...

Tevens ik vindt dat MS het RECHT heeft om IE met zijn OS mee te leveren... Als de concurrentie da oneerlijk vindt? ja da's dan pech, maak dan ZELF een OS, dan kan je dat ook doen... of gaan we het ook even naar linux doortrekken? want dat kan hoor... daar zijn ook Distributie-afhankelijke applicaties die niet meegeleverd worden met de concurrentie...

edit: wat ik nog wilde toevoegen.. blijkbaar denkt iedereen hier dat alleen microsoft's IE gaten heeft. dat is pure naïviteit van de hoogste graad. Toen ik indertijd op internet ging met Netscape v2 (jow, da's al 8 jaar geleden!) waren er nix dan exploits voor Netscape... IE was toen helemaal nog ni goed/populair (marktaandeel van 1 à 2%). Waarom durft niemand gewoon te zeggen dat er zoveel hacks zijn voor Microsoft's software omdat het gewoon de populairste software is? het is gewoon de moeite niet om die 3% mozillagebruikers te gaan aanvallen, omdat er te weinig mensen zijn die dat gebruiken... moest mozilla 1.x 30% vd gebruikers voorstellen wil ik wel eens zien hoe "veilig" mozilla nog is in tegenstelling tot IE ...

Edit2: Waarom gebruikt iedereeen Microsoft Office??? ook omdat het meegeleverd wordt met windows zeker???? :OMG!:

Ten eerste vind niet alleen de concurrentie dat oneerlijk, ook de Europese Commissie. En daarin hebben ze groot gelijk. Microsoft schermt ook hun eigen OS af zodat de concurrentie ander applicatie moeilijker kan afstemmen op Windows.

RPM is een systeem van RedHat. Je kan het ook perfect bij andere distributies gebruiken. Yast is een setup tool die bij Linux SUSE kwam. Intussen wordt die ook beschikbaar gesteld voor andere distributies. Om maar te illustreren dan het bij Linux distributies wel kan.

Bovendien kunnen makers van Linux distributies geen misbruik maken van hun monopolie want ze hebben er geen. Windows heeft wel een quasi-monopolie.

Uiteraard hebben alle browsers bugs, en hebben ze allemaal problemen met het correct implementeren van de standaarden. Dit is heel moeilijk voor webontwikkelaars. Daarom worden vele websites gemaakt voor IE, worden daarbij de standaarden niet gerespecteerd (voorbeeld: box-model bij CSS). Dus als je op een andere browser bepaalde sites niet juist kan zien is dat meestal omdat die gemaakt is voor IE. Waarom maken ze die voor IE: omdat die inderdaad de meest gebruikte is. Dit wil niet zeggen dat het de beste is.

Microsoft Office wordt veel gebruikt omdat het veel functionaliteit biedt en omdat de concurrentie achterbleef. Intussen wordt de concurrentie wel heviger door o.a. StarOffice van Sun en OpenOffice.

bogy zei:

Waarom durft niemand gewoon te zeggen dat er zoveel hacks zijn voor Microsoft's software omdat het gewoon de populairste software is? het is gewoon de moeite niet om die 3% mozillagebruikers te gaan aanvallen, omdat er te weinig mensen zijn die dat gebruiken... moest mozilla 1.x 30% vd gebruikers voorstellen wil ik wel eens zien hoe "veilig" mozilla nog is in tegenstelling tot IE ...

Klik om te vergroten...

Dat wisten we nog niet. :ironic: Desalnietemin een goed argument om Firefox te gebruiken.
Maar ik snap niet in wat je je druk maakt eigenlijk, kan je er niet tegen dat Firefox beter is dan IE of zo? Of dat er hier veel mensen Firefox gebruiken? Nu ja, veel, waarschijnlijk maar 5% (als het al zo veel is) van alle leden...

zikje zei:

Microsoft Office wordt veel gebruikt omdat het veel functionaliteit biedt en omdat de concurrentie achterbleef. Intussen wordt de concurrentie wel heviger door o.a. StarOffice van Sun en OpenOffice.

Klik om te vergroten...

Het wordt veel gebruikt omdat de gewone pc gebruiker niks anders kent. StarOffice en OpenOffice mogen nog zo goed zijn (momenteel kunnen ze bijna tippen aan Office), het aantal users van deze software zal laag blijven.

Voor IE geldt hetzelfde als voor MS Office. Het staat er al op, veel kleinere computerwinkels installeren gewoon Word e.d. op elke pc, vaak met gekopieerde versies maar dat is iets anders . De gewone computergebruiker KENT gewoon niks anders dan zijn vertrouwde IE en Office."Surfen = dat E'tje op uw bureaublad niet? Typen? Word eh!"

Ontopic: Ik gebruik dus Firefox: tabs, extensions, geïntegreerde popupkiller, doordat het in mindere mate gebruikt wordt ook minder kans op virussen à la die IRC-wormen ...

bogy zei:

ok, ff paar dingen rechtzetten dan...
... ik durf er 100 euro op te zetten, dat als ik elke pc mag nakijken van degene die hier gepost hebben dat ze Firebird gebruiken ik zeker 30% zeveraars tegen kom die een IE hebben met Hotbar, Mysearch.com enz enz enz...

Klik om te vergroten...

Geef maar op die 100 euro... Ik gebruik IE zonder Hotbar, Mysearch,...

Velen gebruiken inderdaad IE omdat het standaard meegeleverd wordt. Waarom een andere programma installeren als 't huidige voldoet aan je eisen... Goede ondersteuning, makkelijk up te daten en 't installeren van plug-ins gaat bijna vanzelf... MAAR als gevorderde gebruiker leg je je prioriteiten anders...

Ben 't ook met je eens dat Microsoft het recht heeft om IE mee te leveren, zolang je maar de mogelijk hebt om een andere browser te kunnen gebruiken. Dit is ook het geval, MAAR IE is niet gewoon een internet browser. De browser zit verweven in het hele OS. Waar de Europese Commissie en anderen over vallen is dat Microsoft geen pogingen doet en niets vrijgeeft zodat ontwikkelaars de mogelijkheid niet krijgen om dezelfde functionaliteit in te kunnen bouwen als IE.

bogy zei:

wat ik nog wilde toevoegen.. blijkbaar denkt iedereen hier dat alleen microsoft's IE gaten heeft...

Klik om te vergroten...

Niet met je eens, de meerderheid weet dat ieder programma zijn fouten heeft...

bogy zei:

Waarom durft niemand gewoon te zeggen dat er zoveel hacks zijn voor Microsoft's software omdat het gewoon de populairste software is?

Klik om te vergroten...

Omdat dat niet gezegd hoeft te worden, hoe groter het gebruik van een bepaald programma, hoe groter de doelgroep die bereikt kan worden via een exploit... Maar voor browsers (ea progs) die opensource zijn, worden exploits veel vlugger ontdekt en gepatched! En niet zoals bij Microsoft een half jaar na de eerste melding van een exploit...

bogy zei:

Edit2: Waarom gebruikt iedereeen Microsoft Office??? ook omdat het meegeleverd wordt met windows zeker????

Klik om te vergroten...

Niet iedereen gebruikt MSOffice!!! Er zijn er genoeg die CorelPerfect, StarOffice, OpenOffice of andere suites gebruiken.
Maar wat hebben de meeste op school geleerd en wat wordt er het meest in de bedrijfswereld gebruikt (omwille van de licentiekosten, support, beschikbaarheid in verschillende talen, integratie met ander pakketten...) En waarom, omdat er een team van programmeurs en pr mensen achter zit wat een gewoon bedrijf niet kan betalen...
Om dan nog maar te zwijgen van de reclame ervoor en daarbij de meeste gebruikers kennen niets anders omdat de veel gebruikte programma's (OS, Tekstverwerker, ...) pre-installed zijn...

Als een product van Microsoft komt wordt het door de "gewone" computergebruiker als goed en veilig beschouwd. (Waarom, ah, 't komt van Microsoft krijg je dan te horen. Controleer jij de files die op je systeem gezet worden bij een windows update?)

Wanneer is het één beter dan het ander? Das altijd een persoonlijk!!!!

Ik gebruik opera en heel af en toe IE onder een crazybrowser vermomming . Ik moet zegge, opera is veruit de beste van alle browers die ik geprobeert heb! Het enige minpunt vind ik de opstarttijd. Als ik CB en Mozilla gelijktijdig opstart, is CB er bijna onmiddelijk maar ik moet een seconde of 10-15 wachte voor opera geopent is... Gelukkig hoeft dat maar 1 keer per dag

Er staan trouwens nog heel wat andere browsers geinstalleerd hier op mijn pc, waarvan de voornaamste firefox en grote broer mozilla zijn, maar die kunnen mij toch lang niet even veel bekoren als opera

Firefox, behalve als er mensen zijn die W3C standaarden niet gebruiken, en ik verplicht ben te switchen naar IE.

Forceflow zei:

Firefox, behalve als er mensen zijn die W3C standaarden niet gebruiken, en ik verplicht ben te switchen naar IE.

Klik om te vergroten...

Euhm??? IE ondersteunt zeker niet meer standaarden dan de andere browsers. Het feit of je een site niet kan zien met andere browsers ligt eraan dat de makers ervan enkel rekening houden met IE en dus hetgeen IE ondersteunt. Zo is het CSS Box model verkeerd geïmplementeerd om maar een voorbeeld te geven. De makers van zulke sites kijken enkel naar wat IE ondersteunt en dat gaat dan soms tegen standaarden in.

zikje zei:

Euhm??? IE ondersteunt zeker niet meer standaarden dan de andere browsers. Het feit of je een site niet kan zien met andere browsers ligt eraan dat de makers ervan enkel rekening houden met IE en dus hetgeen IE ondersteunt. Zo is het CSS Box model verkeerd geïmplementeerd om maar een voorbeeld te geven. De makers van zulke sites kijken enkel naar wat IE ondersteunt en dat gaat dan soms tegen standaarden in.

Klik om te vergroten...

Dat bedoelde hij ook denk ik
Nu, ik heb bezoek nogal weinig sites die niet aan de standaarden voldoet. Als ik er toch eentje tegenkom, dan is het of wel kruisje (mede al door het uitzicht van de site ) of wel als ik zin heb, dan ga ik in de bron op zoek naar wat ik nodig heb...
Maar dit gebeurt dus niet zo vaak, aangezien ik dagelijks m'n vaste stekskes volg...

Emiel zei:

Dat bedoelde hij ook denk ik

Klik om te vergroten...

ah, ok dan

De render-engine van IE heeft slechts enkele kleine wijzigingen ondergaan sinds 1999 (volgens Henk van de Kamer, ervaren redacteur van PC-Active). Dus is het eigenlijk niet verwonderlijk dat IE problemen heeft met het "juist" weergeven van (moderne) site's.
Anywayz, deze thread gaat nergens heen, browser is net als apps, os enz. gewoon kwestie van smaak en verschilt van persoon tot persoon

bogy zei:

Edit2: Waarom gebruikt iedereeen Microsoft Office??? ook omdat het meegeleverd wordt met windows zeker???? :OMG!:

Klik om te vergroten...

naar mijn wete zat office ni bij mijn windows ze

amdr zei:

naar mijn wete zat office ni bij mijn windows ze

Klik om te vergroten...

Dat is zijn punt net.