Archief - De Rode Duivels - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

starspike

Legacy Member
Marsu zei:
Ja Sonck mag je laten vallen, hoewel kdenk dat hij er 3-4 jaar in totaal zat, tot zijn 18de? Soit Ajax is die ook komen stelen en verkrachten. Enkel hebben ze hem eerst bij Genk gelaten. Al iets minder 'erg'.

Wesley Sonck

starspike

Legacy Member
Marsu zei:
Ik kan nog steeds zeggen dat hij van de GBA komt! :unsure:

Ja, maar alleszins niet tijdens zijn OPLEIDING. Die heeft hij bij VK Ninove gehad en daarna was het RWDM. Toen kwam STVV af, maar Germinal Ekeren won toen het pleit...

Laat mij Wesley 'opperheerser' Sonck niet kennen :D

Marsu

Legacy Member
starspike zei:
Ja, maar alleszins niet tijdens zijn OPLEIDING. Die heeft hij bij VK Ninove gehad en daarna was het RWDM. Toen kwam STVV af, maar Germinal Ekeren won toen het pleit...

Laat mij Wesley 'opperheerser' Sonck niet kennen :D

Ik weet het wel hoor. :p

Benjamin

Legacy Member
Marsu zei:
Vermaelen is voor het grootste deel gevormd door GBA, net zoals Dembele, Vertonghen, Alderweireld, Sonck, Van Damme en Steppe (Antwerp/GBA hybride).

Sommigen al iets minder dan anderen, maar op Vertonghen na hebben ze tot hun 18de/20ste ongeveer alle jeugdreeksen doorlopen bij GBA. Jan hebben ze op zijn 17de al weggeplukt. Dus niet enkel goede opleiding, maar ook goed scouten (stelen verdoeme!) is wat Ajax doet. Maar het is echt niet noodzakelijk ofzo om bij Ajax te zitten, de meeste van hun "talenten" zullen niet uit hun eigen jeugdreeks komen per se, buiten één écht uitzonderlijke generatie.
Eh, je beseft toch dat GBA een soort van niet-officiële satelietclub was van Ajax in die tijd? ;)
Dat is geen stelen.

puni zei:
Huntelaar en Babel zijn trouwens tot nu toe redelijk geflopt bij topclubs. En VdV zat tot een paar weken geleden nog altijd te verkommeren op de bank of in de tribune bij Real. :unsure:
Babel is te vroeg weggegaan, voor Huntelaar is het nog te vroeg om te oordelen. Hij deed het vorig jaar qua scorend vermogen toch niet slecht bij Madrid, hij heeft wel een stroeve start bij AC-Milaan. Al lijkt het er op dat hij eindelijk begint te wennen sinds hij 2 goals maakte in minder dan 10 minuten speeltijd. Hij heeft nu wel nog de status van pinchhitter.

-Steve-

Legacy Member
starspike zei:
Ja, maar alleszins niet tijdens zijn OPLEIDING. Die heeft hij bij VK Ninove gehad en daarna was het RWDM. Toen kwam STVV af, maar Germinal Ekeren won toen het pleit...

Laat mij Wesley 'opperheerser' Sonck niet kennen :D

Tzal wel zijn dat de Wesley van Ninof komt. :D

rizla +

Legacy Member
Het is mss wel zo dat veel eigen talent in eerste instantie in Belgie de neus aan het venster stak, maar naam krijgen ze in Nederland. Die competitie leent zich gewoon erg goed voor jong talent, maar ook voor meer ervaren spelers. Manne als Nilis en Simons bewezen dat, moet ni ver zoeken. Dat aanvallende of vrank en vrije spel heeft ook wel met identiteit te maken. Identiteiten heeft elke natie en herken je ook in hun stijl en sport.
Ik overdreef ook wel een beetje met 'toevalstreffer' Lukaku.. We kennen ook bvb Kompany, Vanden Borre. Maar Kompany is blessure gevoelig en Vanden Borre is een en al frivoliteit. In Ajax zou men van laatste allicht zeggen dat hij een rot mentaliteit heeft. Die gasten kunnen wel voetballen, maar werden nooit (juist/goed) geschoold. Zo zou ik het toch wel een beetje durven stellen. Want scholing = mentaliteit kweken, technische en tactische vaardigheid kweken, basis, volwassenheid en vooral constante. etc. Het gaat echni enkel over hoe tegen een bal trappen, dat kunnen die jongens van nature. Het gaat om al het andere zoals ondermeer ook (verstandige) afscherming van de grote boze wereld. :/

puni

Legacy Member
In mijn ogen zijn die gewoon allebei te vroeg vertrokken. Jonge voetballers zijn beter af van hier tot hun 21-22 te blijven spelen, om dan die stap naar een grote competitie te zetten.

rizla +

Legacy Member
Zeker en vast en daar moeten we in Belgie werk van maken. Die jongeren moeten langer hier blijven en moeten dat beseffen. Das goed voor de clubs en voor de gasten zelf ook. Tijd is er sowieso en verdienen doen ze iig genoeg op die leeftijd. Tis ni da ze zullen omkomen van de honger. Een goeie fundering gaat langer mee, das de les. Iemand die op zijn 24 het nest verlaat heeft nog zeeen van tijd zichzelf in het buitenland te bewijzen. Men mag van Defour zeggen wat men wil, maar ik ben als Belgisch supporter die jongen dankbaar voor het feit dat hij zoiets lijkt te beseffen. (en die moet ook nimeer gaan werken ze)

The Black Mamba

Legacy Member
Defour is geen goed voorbeeld want op zijn 18e wou hij ook zo snel mogelijk naar Ajax vertrekken. De rest van het verhaal ken je allicht wel.

We moeten inderdaad beter onze jeugd begeleiden. Bij Anderlecht hebben ze hun lesje geleerd met Mbokani en VDB. De begeleiding is al veel beter en de jongeren krijgen ook kansen wat vroeger minder vaak het geval was.

Standard heeft ook aan Anderlecht getoond hoe ver je kan geraken met jonge spelers (zelf opgeleid of "gestolen" van andere ploegen zoals Defour en Mbokani :p). De manier waarop ze hun jonge spelers begeleiden naar de buitenwereld toe lijkt nu wel in hun gezicht te ontploffen maar dat is een andere zaak.

starspike

Legacy Member
rizla + zei:
Zeker en vast en daar moeten we in Belgie werk van maken. Die jongeren moeten langer hier blijven en moeten dat beseffen. Das goed voor de clubs en voor de gasten zelf ook. Tijd is er sowieso en verdienen doen ze iig genoeg op die leeftijd. Tis ni da ze zullen omkomen van de honger. Een goeie fundering gaat langer mee, das de les. Iemand die op zijn 24 het nest verlaat heeft nog zeeen van tijd zichzelf in het buitenland te bewijzen. Men mag van Defour zeggen wat men wil, maar ik ben als Belgisch supporter die jongen dankbaar voor het feit dat hij zoiets lijkt te beseffen. (en die moet ook nimeer gaan werken ze)

Defour lijkt me niet exact het beste voorbeeld, hé ;-) Als hij echt zelf dat besef had gehad, was het toch wel heel wat anders gelopen.

Newboy

Legacy Member
Eerlijk gezegd vind ik het een dubbelsnijdend zwaard. We zeggen altijd dat de talenten veel te vroeg vertrekken. Neem je het hen kwalijk? Niet alleen verdienen ze meer, ze krijgen ook een veel betere jeugdopleiding in het buitenland.

Ik wed dat Vermaelen, Hazard, Vertonghen, Dembele... niet zo ver zouden staan moesten ze in België blijven. Mocht Vermaelen nog bij GBA spelen, nooit zou hij een transfer naar Arsenal hebben versierd.

Het verhaal is natuurlijk anders eens ze 17 - 18 jaar zijn. Dan ben ik akkoord dat ze beter in nog in België zouden blijven.

puni

Legacy Member
Newboy zei:
Eerlijk gezegd vind ik het een dubbelsnijdend zwaard. We zeggen altijd dat de talenten veel te vroeg vertrekken. Neem je het hen kwalijk? Niet alleen verdienen ze meer, ze krijgen ook een veel betere jeugdopleiding in het buitenland.

Ik wed dat Vermaelen, Hazard, Vertonghen, Dembele... niet zo ver zouden staan moesten ze in België blijven. Mocht Vermaelen nog bij GBA spelen, nooit zou hij een transfer naar Arsenal hebben versierd.

Het verhaal is natuurlijk anders eens ze 17 - 18 jaar zijn. Dan ben ik akkoord dat ze beter in nog in België zouden blijven.

Aan de andere kant zijn er ook veel talenten die eigen worden om zeep geholpen door te vroeg naar het buitenland te trekken. Vadis heeft gelukkig nog een tweede kans gekregen bij FCB, Vanden Borre helaas niet. De Mul is ook nog zo'n speler die nu wel bij een subtopper zit in een grote competitie, maar daar weinig tot niet speelt. Dan zijt ge beter af met een trapje lager te gaan voetballen, maar wel altijd te spelen (of er de kans toe krijgen). Want op training leert ge uiteraard veel, maar de echte ervaring krijgt ge in mijn ogen toch maar door wedstrijden te spelen.

rizla +

Legacy Member
Newboy zei:
Eerlijk gezegd vind ik het een dubbelsnijdend zwaard. We zeggen altijd dat de talenten veel te vroeg vertrekken. Neem je het hen kwalijk? Niet alleen verdienen ze meer, ze krijgen ook een veel betere jeugdopleiding in het buitenland.
Ik wed dat Vermaelen, Hazard, Vertonghen, Dembele... niet zo ver zouden staan moesten ze in België blijven. Mocht Vermaelen nog bij GBA spelen, nooit zou hij een transfer naar Arsenal hebben versierd.
.

Aan verdienen moet een jonge gast niet denken, geloof mij, als ze echt een beetje goed zijn zullen ze in alle geval na hun 30 niet meer moeten gaan werken, waar ze ook gespeeld hebben. Verder is het mss net dat wat moet veranderen in Belgie, onze eigen compeitie weer opwaarderen, de jeugdopleidingen ernstiger maken.. Ervoor zorgen dat jonge gasten hier ook kansen krijgen op een behoorlijk niveau. En ook niet, zoals rsca in het verleden, de waterdragers bij kleine clubs weghalen uit eigen competitie. Ook de kleintjes heb je nodig. Vb ? Wanneer men De Sutter gaat halen verstoor je daarmee sowieso een bepaald evenwicht bij de tegenstand, daarom moet je zeker zijn, en moet De Sutter infeite altijd spelen. Je koopt niet weg om op de bank te zetten zoals gebeurde met ook bvb Losada. Dan kan je gerust spreken van een slecht beleid. Een aankoop moet altijd op het basiseltal gericht zijn in Belgie, niet op een mooie bank. Voor een mooie bank ga je maar liever buitelandse competities afspeuren of in de eigen opleiding kijken, en laat het evenwicht in de eigen competitie.

De terugkomst van Standard als topclub op het hoogste niveau in Belgie, is er mede oorzaak voor dat we in Europa momenteel beter presteren in de breedte. Das als Kim en Justine, elkaar sterker maken, pure logica.

puni

Legacy Member
Een aankoop moet zichzelf natuurlijk ook bewijzen. Het is niet omdat iemand wordt gekocht met het oog op het eerste elftal, dat die daarom altijd moet spelen. De Sutter heeft al sinds de partij tegen FCB niet meer gescoord, dan lijkt het me logisch dat hij op de bank verzeild. Losada had vooral moeite om zich aan te passen bij Anderlecht, dacht ik.

The Black Mamba

Legacy Member
Wat voor zever is dat nu. Anderlecht koopt De Sutter en Losada heus niet met de intentie om hen op de bank te zetten hoor. De Sutter heeft trouwens al een half seizoen in de basis gestaan en Losada heeft zich niet kunnen bewijzen.

Standard als extra topclub is zeker een voordeel. Daarom dat ik ook elk jaar hoop dat Genk goed presteert. Hoe meer topclubs , hoe beter het is voor onze competitie.

Maar dat Kim en Justine elkaar sterker maken... Alle toppers maken elkaar sterker in het tennis dus tis niet omdat die twee toevallig belgen zijn ofzo , uw pure logica ontgaat mij daar ergens. In de jeugd hebben die zelfs maar heel weinig tegen elkaar gespeeld.

EDIT: Ik heb het dus op rizla en niet op puni voor alle zekerheid ;)

Benjamin

Legacy Member
rizla + zei:
Aan verdienen moet een jonge gast niet denken, geloof mij, als ze echt een beetje goed zijn zullen ze in alle geval na hun 30 niet meer moeten gaan werken, waar ze ook gespeeld hebben. Verder is het mss net dat wat moet veranderen in Belgie, onze eigen compeitie weer opwaarderen, de jeugdopleidingen ernstiger maken.. Ervoor zorgen dat jonge gasten hier ook kansen krijgen op een behoorlijk niveau.
Een groot probleem voor de Belgische sport is dat er een groot gebrek is aan beleid vanuit de overheid.
In Nederland heb je practisch overal mooie sportparken, sportzalen, zwembaden enz.
Elk dorpje heeft haar eigen voetbalclub (typisch 6-7 elftallen voor de volwassenen voor een dorp van een paar duizend tot zo'n 10 000 inwoners)
In Leuven kan je als volwassenen en als kind amper lid worden van een voetbalclub, de enige die ik ken ligt aan de Diestsesteenweg en die is nu ook niet echt groot.
Voor basketbal idem.
Een goed topsportklimaat is m.i. onmogelijk zonder goede breedtesport en i.m.o. is dat HET grote verschil tussen Nederland en België op sportgebied.

Nu heb ik gehoord van een LO-student dat de overheid van plan is om veel mensen in dienst te nemen als sportcoördinator voor de gemeente. Hopelijk komt er hiermee op termijn ook een mooie sportinfrastructuur.

puni

Legacy Member
Benjamin zei:
Een groot probleem voor de Belgische sport is dat er een groot gebrek is aan beleid vanuit de overheid.
In Nederland heb je practisch overal mooie sportparken, sportzalen, zwembaden enz.
Elk dorpje heeft haar eigen voetbalclub (typisch 6-7 elftallen voor de volwassenen voor een dorp van een paar duizend tot zo'n 10 000 inwoners)
In Leuven kan je als volwassenen en als kind amper lid worden van een voetbalclub, de enige die ik ken ligt aan de Diestsesteenweg en die is nu ook niet echt groot.
Voor basketbal idem.
Een goed topsportklimaat is m.i. onmogelijk zonder goede breedtesport en i.m.o. is dat HET grote verschil tussen Nederland en België op sportgebied.

Nu heb ik gehoord van een LO-student dat de overheid van plan is om veel mensen in dienst te nemen als sportcoördinator voor de gemeente. Hopelijk komt er hiermee op termijn ook een mooie sportinfrastructuur.

Omgeving Leuven heeft voetbalploegen genoeg. Gij doelt op SK (of is het KV) Kessel)-Lo. Ge hebt in de directe omgeving nog de ploegen van Bierbeek, Lovenjoel, Linden, Holsbeek, Rotselaar, Wijgmaal, Wezemaal, Haasrode, enzovoort.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan