Archief - De Rode Duivels - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Cpt. Kablammo

Legacy Member
puni zei:
Maar waar gaat ge hem zetten, diep in de spits? Op de flank? Beiden zijn niet zijn posities, en we spelen nu eenmaal niet met twee spitsen.
Klik om te vergroten...

Met zo'n beest past ge uw systeem aan, simpel. Op ons doos krijgen in 4-3-3 is minder leuk dan winnen met een aangepast systeem. :) Jelle kan ook goed meevoetballen, dus een dynamische 4-4-2 met offensieve flanken op het middenveld moet kunnen, op z'n minst moeten we het proberen. 12 goals in 8 matchen.

Onze flankspelers zijn duidelijk niet de juiste spelers om in een 4-3-3 te gebruiken en als ze het wel zijn komt het er niet uit. Wat zijn we met Hazard zijn 1000 dribbels als er geen goal komt? Jelle Vossen hoort thuis in de basis van de RD, hij verdien dat meer dan eender wie momenteel. Jelle Vossen naast Lukaku met achter hen een middenveld van Dembele/Hazard/Fellaini/... Daarbij, we verliezen telkens de strijd op het middenveld op cruciale momenten, een mannetje meer daar om de laatste pas eens te kunnen bezorgen zal ons misschien goed doen. :)
p

puni

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Met zo'n beest past ge uw systeem aan, simpel.
Klik om te vergroten...

Verkeerde redenering. Ge past het systeem niet aan aan de spelers, maar ge kiest een systeem en pikt er dan de spelers uit die het beste in dat systeem passen.

Op ons doos krijgen in 4-3-3 is minder leuk dan winnen met een aangepast systeem. :)
Klik om te vergroten...

Alsof een 4-4-2 opeens een garantie is op winst.

Jelle kan ook goed meevoetballen, dus een dynamische 4-4-2 met offensieve flanken op het middenveld moet kunnen, op z'n minst moeten we het proberen. 12 goals in 8 matchen.
Klik om te vergroten...

Zowel Dembele als Hazard zijn zuivere flankaanvallers, geen echte buitenspelers. Besides, in principe wordt een 4-4-2 kapotgespeeld door elke 4-3-3.

Onze flankspelers zijn duidelijk niet de juiste spelers om in een 4-3-3 te gebruiken en als ze het wel zijn komt het er niet uit. Wat zijn we met Hazard zijn 1000 dribbels als er geen goal komt? Jelle Vossen hoort thuis in de basis van de RD, hij verdien dat meer dan eender wie momenteel. Jelle Vossen naast Lukaku met achter hen een middenveld van Dembele/Hazard/Fellaini/... Daarbij, we verliezen telkens de strijd op het middenveld op cruciale momenten, een mannetje meer daar om de laatste pas eens te kunnen bezorgen zal ons misschien goed doen. :)
Klik om te vergroten...

Onze flankspelers zijn dat imo wel. Maar sommigen verwachten hier soms net iets te veel van een ploeg die grotendeels uit jonkies bestaat, zeker wat de offensieve posities betreft. Lukaku, De Bruyne, Hazard, Dembele, Vossen, Legear. Legear en Dembele zijn uit die reekse de oudste spelers, beide 23 (!)..

Besides, ge kunt moeilijk uw systeem telkens omgooien als er een speler in bloedvorm zit om die erin te krijgen. Wat als Vossen binnen twee weken zelfs de grootste kansen er niet in trapt? Dan zit ge daar met uw nieuw systeem, en moet ge weer beginnen sleutelen. Komt daar nog bij dat het zo al moeilijk genoeg is om automatismen te kweken bij de nationale ploeg, maak het dan niet nog moeilijker door om de haverklap in een andere veldbezetting te voetballen.
P

Ph Sp

Legacy Member
Dembele is niet eens een flankaanvaller. Zet die naast Vossen in een 4-4-2 en de ballen vliegen binnen. Ik heb het hier al vaker gezet maar wij hebben veel meer de spelers om met 2 spitsen te spelen. Nuja een 4-3-3 klinkt hip en trendy maar mij maakt het niks uit. Vandaag de dag spelen ze liever met 5-4-1 onder het mom van een 4-3-3.
P

Pseudo

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Daarbij, we verliezen telkens de strijd op het middenveld op cruciale momenten, een mannetje meer daar om de laatste pas eens te kunnen bezorgen zal ons misschien goed doen. :)
Klik om te vergroten...

Wat jij voorstelt is een mannetje minder op het middenveld, de flankspelers van een 4-3-3 maken meestal deel uit van het middenveld, en al zeker bij Georges.
s

starspike

Legacy Member
Lukaku? Vossen? Sonck?
Stop al de speculaties: Ogunjimi zit in de voorselectie en wordt de redder van het vaderland!
p

puni

Legacy Member
Ph Sp zei:
Dembele is niet eens een flankaanvaller. Zet die naast Vossen in een 4-4-2 en de ballen vliegen binnen. Ik heb het hier al vaker gezet maar wij hebben veel meer de spelers om met 2 spitsen te spelen. Nuja een 4-3-3 klinkt hip en trendy maar mij maakt het niks uit. Vandaag de dag spelen ze liever met 5-4-1 onder het mom van een 4-3-3.
Klik om te vergroten...

We hebben inderdaad massa's buitenspelers op overschot.

Legear,.. Daar stop het zo ongeveer. De rest zijn allemaal flankaanvallers, en dan nog flankaanvallers die naar binnen knijpen. Legear is de enige echte winger die naam waardig.
s

simeo

Legacy Member
Pseudo zei:
Wat jij voorstelt is een mannetje minder op het middenveld, de flankspelers van een 4-3-3 maken meestal deel uit van het middenveld, en al zeker bij Georges.
Klik om te vergroten...

Idd, daarbij mannen als Hazard in een een 4-4-2 op de flank zetten, helpt helemaal niet. Die doen amper iets in verdedigend opzicht waardoor uw middenveld nog meer verzuipt, die spelers zijn net uiterst geschikt voor een 4-3-3

Vossen daarintegen werkt wrs veel beter in een 4-4-2, tis vooral afwegen naargelang welk systeem de tegenstander speelt.
H

Hannibal

Legacy Member
starspike zei:
Lukaku? Vossen? Sonck?
Stop al de speculaties: Ogunjimi zit in de voorselectie en wordt de redder van het vaderland!
Klik om te vergroten...
Heb jij ergens alle namen van die voorselectie ?
Zoja, link please. :p
N

NemesisBE

Legacy Member
puni zei:
Verkeerde redenering. Ge past het systeem niet aan aan de spelers, maar ge kiest een systeem en pikt er dan de spelers uit die het beste in dat systeem passen.
Klik om te vergroten...

Dat is dus hetgeen Leekens of eender welke Belgische bondscoach niet doet.
Altijd moeten er enkele spelers zijn die niet op hun positie spelen, maar gewoon daar spelen omdat ze bij hun club goed spelen, op een andere positie dan welteverstaan. Beste voorbeeld: Jan Vertonghen. Speelt al 2 jaar centraal achteraan, maar bij de Rode Duivels speelt ie telkens centraal in't midden. En daar krijg ik ongelooflijken Durchfall van.
Als ge zoals Georges Leekens per sé een 4-3-3 wilt spelen, dan zet ge niet Vertonghen in uw middenveld, maar wel spelers als Fellaini, Defour, Witsel, Simons, ... die het gewoon zijn om daar te spelen. Jammer voor Jan, maar de plaatsjes centraal achteraan zijn duur en hij is jammer genoeg slechts 4de of 5de in de pikorde.

Nu, ik vind dat ge als coach consistentie moet inbouwen in uw elftal en zeker tactisch gezien, maar als ge iemand als Jelle Vossen hebt rondlopen, dan zou ik toch nog wel eens paar keer nadenken om mss toch het systeem wat aan te passen. Ge merkt ook duidelijk dat Lukaku toch beter presteert met iemand naast hem. Een 4-4-2 hoeft ook niet per sé langs de flanken te gaan, ge kunt evengoed iemand op de 10 zetten (Dembele kan dat volgens mij), 2 centrale middenvelders (Defour-Fellaini bv) en dan 1 verdedigende middenvelder (Simons bv). Als ge dan langs de flanken wilt spelen, zorgt ge er gewoon voor dat uw backs mee kunnen of durven oprukken (types Van Damme, Pocognoli of zelfs Gillet). Als de backs dan vooraan zijn en er is balverlies, dient die VM gewoon in te zakken in de defensie en hebben we 3 centrale verdedigers.
p

puni

Legacy Member
NemesisBE zei:
...
Klik om te vergroten...

Akkoord ze, dat stoort mij trouwens enorm. Maar dat doet allemaal niets af aan mijn punt, namelijk dat ge de tactiek niet omgooit omdat een speler, die niet in het systeem past, toevallig in bloedvorm zit. ;p
N

NemesisBE

Legacy Member
Het 2de deel van mijn post pleit toch net wel voor een verandering van tactiek juist omdat ge zulke vlot scorende speler hebt rondlopen?
De 4-3-3 van de Georges draait trouwens vierkant, dus waarom eens geen 4-4-2 proberen, ge hebt er de mensen voor.
s

starspike

Legacy Member
Hannibal zei:
Ik zie daar alleen de namen van de spelers van Genk die in de voorselectie zitten. :p
Klik om te vergroten...

De niet-Genkies ga je maar bij anderen vragen....Die boeien me nog minder dan Stijn Stijnen zijn dagritueel.
H

Hannibal

Legacy Member
starspike zei:
De niet-Genkies ga je maar bij anderen vragen....Die boeien me nog minder dan Stijn Stijnen zijn dagritueel.
Klik om te vergroten...
Mja, ik dacht dat je misschien een volledige lijst van de voorselecties had.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan