Archief - De wielrenners/mountainbike thread (Training, materiaal,...) - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Den Deze

Legacy Member
Op die Strava zitten wel meer tijden die zonder hulp bijna onmogelijk zijn, tenzij je misschien een prof bent.
Hier in de buurt zijn ook stukken waar ze een ronde doen tegen 48km/u gemiddeld met een hartslag van iets meer dan 150 :s

Epyon

Legacy Member
sele zei:
Its all about wats :)
Snelheid en hartslag zegt jammergenoeg niet veel :)
I beg to differ. Als het over conditie gaat zijn de cardioparameters imo van groter belang dan de vermogenparameters. Als het over prestatie gaat is een power training schema idd beter. Maar voor 90% van de niet-professionele wielrenners volstaan de cardioparameters meer dan ruimschoots.
Gezien ik niet (meer) competitief race houd ik vaak zelfs m'n Wattmeter niet meer op m'n schermpje. Tenzij als ik beklimmingen doe ^^ .

herc

Legacy Member
MrKend54l zei:
3T is bijna allemaal carbon :P het ging mij meer over alles carbon en dan een Alu frame :P



Een deuk in uw frame is ook niet uitgesloten. Carbon breekt echt niet zo snel hoor je moet echt al pech hebben wil je uw frame breken.
Trouwens goede carbon en slechte carbon bestaat niet. Het verschil zit hem in het gewicht per cm2 en de maximale belasting per cm2.

Alu komt goed tot zijn recht op kasseien en wegen met veel oneffenheden. Alu is minder stijf en dempt de schokken veel meer dan carbon. Carbon is superstijf en niet comfortabel op kasseien en het geeft geen mm mee.
Maar naar aero frames is deze stijfheid een zeer groot voordeel omdat je bewezen sneller ermee bent.

3t bijna enkel carbon? Uh? Het merendeel rijdt rond met hun alu materiaal, ook de profs. En ik denk dat die zowat evenveel alu als carbon hebben in hun gamma.

Trouwens volgens mij heeft carbon meer dempende eigenschappen dan alu zonder aan stijfheid in te boeten. Daarom dat vele aluminium frames wel een (full) carbon voorvork hebben.

tragezot

Legacy Member
MrKend54l zei:
Trouwens goede carbon en slechte carbon bestaat niet. Het verschil zit hem in het gewicht per cm2 en de maximale belasting per cm2.

Alu komt goed tot zijn recht op kasseien en wegen met veel oneffenheden. Alu is minder stijf en dempt de schokken veel meer dan carbon. Carbon is superstijf en niet comfortabel op kasseien en het geeft geen mm mee.
Maar naar aero frames is deze stijfheid een zeer groot voordeel omdat je bewezen sneller ermee bent.

Er schort toch wel het een en ander aan uw kennis over carbon (niet slecht bedoeld).

Er is wel een verschil tussen de carbonvezels die ze gebruiken. Het zijn inderdaad koolstofvezels, maar die worden heel vaak doorweven en versterkt met ander compounds. Alsook het hars dat ze gebruiken maakt veel verschil.

Dan hebben we nog de grote verschillen van hoe een frame is opgebouwd. Uit hoeveel stukken. Dus welk deel ze apart in de mal steken om te harden. Vaak hoe duurder, hoe meer mallen ze gebruiken om delen apart te laten harden. Dan heb je uiteraard nog de manier waarop ze het frame volledig samenstellen. Al die, en nog veel meer details, maken de eigenschappen van een frame. Omdat ze alu frames nu ook op dezelfde manier opbouwen, zijn die aan een enorme inhaalbeweging begonnen. Zo'n Canyon, CAAD10 en die S-Works (anders zou ze er geen S-Works opplakken) kunnen wedijveren met mid end of sommige high end carbon frames. Carbon blijft maar duur omdat de vliegtuigindustrie alles opkoopt.

Dan over stijfheid en comfort. Carbon is inderdaad op zich stijver dan aluminium, maar bij carbon kan je de graad van comfort bepalen door het weefproces. De manier waarop de vezels gelegd worden kunnen schokken dempen. Dat is bijvoorbeeld het verschil tussen een Specialized Venge en een Roubaix. De carbonvezels in een Roubaix worden zo gelegd dat ze schokken afleiden.
Ik heb het bewijs zelf onder mijn gat zitten. Mijn gestolen Specialized carbon was comfortabeler om mee te rijden dan mijn beenharde alu. En dat is de reden dat ik er 3T stuff opzitten heb. Stuur en stuurpen is alu, maar zadelpen is een dure 3T Dorico LTD. Canyon heeft dat beseft en heeft een revolutionaire carbon pen op hun top end alu zitten die effectief 'meebuigt'.

't Is dus allemaal zo zwart-wit niet meer tussen alu en carbon. 'k Vind het zelfs tegenwoordig meer zo dat ik aan een toerist een comfortabele carbon zou aanraden en aan een competitieve renner dan een high end alu racer.

bludgeoned

Legacy Member
Den Deze zei:
Op die Strava zitten wel meer tijden die zonder hulp bijna onmogelijk zijn, tenzij je misschien een prof bent.
Hier in de buurt zijn ook stukken waar ze een ronde doen tegen 48km/u gemiddeld met een hartslag van iets meer dan 150 :s
Er zitten ook genoeg profs op. Wel eens leuk om te zien hoe mijn snelheid op hellingen zich verhoudt t.o.v. de profs.

herc

Legacy Member
tragezot zei:
Stuur en stuurpen is alu, maar zadelpen is een dure 3T Dorico LTD.

Ik rij met exact dezelfde combinatie op mijn canyon. Het enige minpunt aan die dorico is inderdaad de prijs, maar wat een looks :)

Er is trouwens al langere tijd sprake van dat carbon nog duurder zou worden, omwille van de vliegindustrie. Momenteel valt het nog mee, maar het zou geen slechte zaak zijn als meerdere grote merken een high end alu frame op de markt brengen.
Heb zelf indertijd nog een half seizoen met mijn aluminium canyon alle koersen afgewerkt omdat sommige onderdelen voor carbonnen maar op zich lieten wachten. Qua stijfheid, gewicht en rijervaring moest dat frame echt niet onderdoen voor de duurdere carbon versies van prorace waar ik daarna met reed.

Oij

Legacy Member
MrKend54l zei:
Zal wel met een motor of auto geweest zijn :P

Je zou de ganse rit van die persoon dan kunnen gaan bekijken, als je daar constant abnormaal hoge snelheden ziet dan zal er wel iets niet 'juist' zijn. :p
Als ze zich natuurlijk alleen aan de brommer hangen op de helling valt het ook zo niet echt meer te controleren.

Goed, 'cheaters' zullen er altijd wel zijn, maar dat neemt niets weg van het feit dat het een leuke app is.
Ik heb ook al enkele eerste plaatsen weten te bemachtigen, eerlijk weliswaar.:cool:

MaximumOfBass

Legacy Member
Is er voor Strava een continue internetverbinding nodig (3G,...)?

Oij

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Is er voor Strava een continue internetverbinding nodig (3G,...)?

Alleen gps nodig dacht ik. Voor het uploaden van de activiteit enzo is er dan weer wel een of andere verbinding nodig, logisch natuurlijk. :p

Anoniem15

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Is er voor Strava een continue internetverbinding nodig (3G,...)?

Dat zou ik ook wel graag eens weten, want continu die 3G aan vreet batterij.

Deze ochtend de TT gaan rijden in Herzele, echt wel geluk gehad met het weer.
76,2 km en 542 hoogtemeters.

ElBrando

Legacy Member
Vanmorgen 3u getraind (LSD), toch een dikke 75 km :) zalig weertje trouwens om te koersen...

enkel waren de benen aan het leeglopen na 2u30 (niet genoeg gegeten denk ik voor ik vertrok vanmorgen, tijdens het fietsen toch een aantal keer iets kleins gegeten...)

MrKend54l

Legacy Member
tragezot zei:

Ik heb al op een Roubaix en een bmc granfondo alu en carbon gezeten en ik moet toch zeggen dat een granfondo echt niks van schokken doorlaat, meer comfort kan je niet hebben. En uit mijn rijervaring reed de alu granfondo echt super soepel niks van schokken was te voelen, maar snelheid was wel niet top. De carbon was iets stijver en iets minder comfortabel maar wel pakken sneller.

Ik snap niet waarom mensen trouwens als topframe direct de venge aanhalen. Of specialized als topmerk an sich. Ik denk direct aan een bianchi oltre, cervelo s5, r5 of een Scott foil.

mo6

Legacy Member
Heeft er iemand hier verstand van binnen en buitenbanden voor op de koersfiets?
Ik heb net gezien dat men buitenbanden voor weg te gooien zijn. Ik vond het al raar om op 2 weken 2* lek te rijden.
Kan er iemand even helpen welke banden goed zijn en welke niet? Alvast bedankt.

herc

Legacy Member
Waarom zou de venge geen topframe zijn? Waarom zou specialized geen topmerk zijn? De lak van Cervelo is(was) waardeloos, toch 2-3 jaar geleden, misschien dat dat nu al veranderd is.

@mo6: continental gp4000

MrKend54l

Legacy Member
herc zei:
Waarom zou de venge geen topframe zijn? Waarom zou specialized geen topmerk zijn? De lak van Cervelo is(was) waardeloos, toch 2-3 jaar geleden, misschien dat dat nu al veranderd is.

@mo6: continental gp4000

Uiteraard is specialized een topmerk. Maar om nu te zeggen dat niks beter is dan specialized. Of dat er geen beter aero frame is dan de venge vindt ik toch zeer kort door de bocht.

tragezot

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik heb al op een Roubaix en een bmc granfondo alu en carbon gezeten en ik moet toch zeggen dat een granfondo echt niks van schokken doorlaat, meer comfort kan je niet hebben. En uit mijn rijervaring reed de alu granfondo echt super soepel niks van schokken was te voelen, maar snelheid was wel niet top. De carbon was iets stijver en iets minder comfortabel maar wel pakken sneller.

Ik snap niet waarom mensen trouwens als topframe direct de venge aanhalen. Of specialized als topmerk an sich. Ik denk direct aan een bianchi oltre, cervelo s5, r5 of een Scott foil.

How maar, tot op heden zijn er maar enkele merken die een super aluminium op de markt brengen. Zijnde Cannondale, Rose, Canyon, Specialized nu ook (maar héél gelimiteerd) en binnenkort Trek. De rest van de alu's die je kan kopen zijn nog de 'oude' alu's. Niet te vergelijken.

Specialized is absolute top hoor. Van die Bianchi's heb ik héél veel slechte dingen gehoord. Zowel van een beloftenteam als Vacansoleil. Heel stijf, maar met zwakke plekken waardoor ze te pas en te onpas breken als glas.

Cervelo is inderdaad héél licht en de lakproblemen zijn van de baan.

Scott is inderdaad ook een topper.

Als je van Gent bent, mag je altijd mijn Cannondale eens testen.

bludgeoned

Legacy Member
herc zei:
@mo6: continental gp4000
Kan ik enkel maar beamen, zaten standaard op mijn fiets en slechts 1 lekke band gehad op 1 jaar tijd (en dat was dan nog doordat ik door de werf van Eilandje Zwijnaarde heb willen fietsen).

Anoniem15

Legacy Member
Het tofste aan die lange afstands TT's bij het mountainbiken vind ik de laatste 10 kilometer. Dan raapt ge dikwijs echt het ene lijk na het andere op :p.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan