Archief - FIA Formula One 2015 - Magyar Nagydij Hungarian Grand Prix - July 26th
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
BuYcKi
Legacy Member
jeltex zei:
Het was 'maar' 6s. Ik denk ook niet dat Hamilton het express deed: toen zijn engineer vroeg om sneller te rijden zag je hem ook werkelijk sneller rijden. Denk dat hij gewoon aan het coasten was.
Rosberg kijkt altijd achter zich. Doet aan de ene kant uitschijnen dat er toch ergens team orders zijn. Vroeger vroeg hij altijd naar Hamilton en nu vraagt hij altijd naar diegene achter zich. Eens hij terug over Hamilton begint, weten we dat het terug fout gaat lopen.
marcel
Legacy Member
hoezo, spijtig? 
ik zie nochtans weinig verschil met F1 10 jaar geleden, en zelfs in de vorige eeuw. Zelfs in de "saaie" GP gisteren zagen we Loldonado en Ricciardo een gevecht van enkele bochten lang uitvechten (ballen van de ozzie om dat met Loldonado te doen). ok, er zat misschien verschil op de banden (ik denk het eigenlijk niet), maar dan nog: het is een gevecht.
ik weet nog een periode waar wie het langst zijn pitstop kon uitstellen, schumacher het eerst kon zien winnen. dat was dan misschien minder "artificieel", maar was dat beter?
ik zie nochtans weinig verschil met F1 10 jaar geleden, en zelfs in de vorige eeuw. Zelfs in de "saaie" GP gisteren zagen we Loldonado en Ricciardo een gevecht van enkele bochten lang uitvechten (ballen van de ozzie om dat met Loldonado te doen). ok, er zat misschien verschil op de banden (ik denk het eigenlijk niet), maar dan nog: het is een gevecht.
ik weet nog een periode waar wie het langst zijn pitstop kon uitstellen, schumacher het eerst kon zien winnen. dat was dan misschien minder "artificieel", maar was dat beter?
vishnusixclix
Legacy Member
fulcoboy zei:
Wat ben ik dit soort HLN-achtige commentaren beu. Historische onzin en oneerlijk. Het is alsof ik overal "'t is de schuld van BDW/ de politiekers" moet lezen hier. Enkele mensen uitten kritiek, sommige hoogstaande figuren ook, en de rest van de schapen blaten maar na.
Ten eerste is het WEC een heel andere formule, 4 of zelfs 5 klassen door elkaar. We kunnen bij F1 gerust nog een GP2, GP3 rij toevoegen als je "veel wagens" wilt zien in één race. Dat het LMP1 deelnemersveld voor het eerst sinds decennia terug interessant is, is enkel maar toe te juichen natuurlijk. Maar ook de LMP1 klasse was hééél lang huilen met de pet op, met pure dominantie van AUDI en Peugeot als enige uitdager. F1 was niet zo lang geleden ook nog heel interessant in races, met recentelijk 2010 nog als uitschieter.
Verder zijn de hoeveelheid deelnemers in het F1 veld nu ongeveer wat het altijd geweest is. Als we zien dat er nu 18 wagens constant binnen de 5s van de leiders kunnen lappen is dat in lijn met voorgaande seizoenen. Doorheen de F1 geschiedenis zijn er bijna altijd evenveel wagens geweest die niet gruwelijk slecht waren. Nu zijn dat er 18, enkele jaren terug 20 met soms 22, in de jaren 90 waren dat er soms hoopvol 16 (van de 24... GP duitsland 1995).
Ook het feit dat F1 "saai geworden is" vind ik klinkklare onzin. Was Senna zijn dominantie niet saai? Dat van Schumacher? Dat van Vettel? Heroische races en gevechten komen sporadisch voor doorheen de geschiedenis, ook door de recente geschiedenis. En die zaken worden door veel mensen onthouden. Senna zijn winst in Brazilie waar hij flauw viel, Button zijn win in Canada vs Vettel, Vettel in Monza in 2008 enzovoorts. Maar mij lijkt het compleet onrealistisch om zo'n zaken ELKE race te verwachten. Hetgeen velen hier toch verwachten, als ik hun gruwelijk repetitieve berichten hier begin te lezen.
Mensen klagen, vroeger was dat nog niet zo erg, maar met dankzij de alomtegenwoordigheid van sociale media wordt je nu bijna gedwongen om ieders verzuchtingen constant aan te moeten horen. Wel voor mij hoeft dat niet. Staat F1 je niet aan en zie je liever WEC? Prima, gelieve naar die races te kijken en bijhorende threads te bezoeken. Maar dat constante afzeiken van F1 hoef je hier dan niet te komen doen.
Nu ga ik dat argument "geluid" er ook nog eens bijtrekken, want voor Audi begon te heersen met Diesel werden ze ook ontvangen met hoongelach, terwijl er nu volop dieselhybrides, benzinehybrides (met FWD!) en zelfs 900PK sterke 2 liter benzine V4 motoren rondrijden. Ik hoor nu NIEMAND nog neuten op het geluid van de WEC. Omdat de Ferrari's, Lambo's, Corvettes meedoen misschien? Die kunnen we tussen de F1 ook laten rondrijden hoor, no problem.
Nu heb ik zelf dus ook een klaagbericht gemaakt tegen de klagers, veel gekker moet het al niet worden. Ik heb kunnen genieten van enkele races van Schumi's periode, ik heb kunnen genieten van enkele races in Vettel's periode. Je kunt er donder op zeggen dat ook in Hamilton's periode er pareltjes van races zijn/komen. Je moet er enkel voor willen open staan.
vishnusixclix
Legacy Member
Geruchtenmolen
MER still deeply troubled by tyre degradation problems.
- rear in trouble to get all the torque on the road
- front has only a very narrow working window temp wise
Especially the front is far from a solution. While the new front wing is a pretty good one, they do not really understand it yet setup wise. Either they don´t get the temp up, or when they get it up it overheats easily, even just from the slipstream of a car in front. That´s what ROS was getting at over the radio, less than 1.5secs behind the car in front and the temps go through the roof and the degradation out of control.
And while MER was lucky with the cooler temps in China, in Bahrein the FER will be closer.
We should talk about drivability.
While the MER PU is still a good amount stronger in raw horses than the rest, FER definitely has closed the gap somewhat, but more importantly got the drivability up.
MER lacks here, due to the tyre probs outlined above.
REN has the worst drivability right now, which is mostly a software problem at the moment. The car simply doesn´t translate the gas pedal usage into expected results. And they don´t know why.
As for HON, its simply too early to tell. They are still plagued by all the small issues adding up of a very new PU that didn´t have enough testing kilometers yet. Right now I´d estimate them to be basically 13 months behind in development compared to the other PU´s. But HON remains upbeat, they did expect that, and they think they can succeed under the current regs.
Bron: heel goed geïnformeerde gebruiker op een ander forum
MER still deeply troubled by tyre degradation problems.
- rear in trouble to get all the torque on the road
- front has only a very narrow working window temp wise
Especially the front is far from a solution. While the new front wing is a pretty good one, they do not really understand it yet setup wise. Either they don´t get the temp up, or when they get it up it overheats easily, even just from the slipstream of a car in front. That´s what ROS was getting at over the radio, less than 1.5secs behind the car in front and the temps go through the roof and the degradation out of control.
And while MER was lucky with the cooler temps in China, in Bahrein the FER will be closer.
We should talk about drivability.
While the MER PU is still a good amount stronger in raw horses than the rest, FER definitely has closed the gap somewhat, but more importantly got the drivability up.
MER lacks here, due to the tyre probs outlined above.
REN has the worst drivability right now, which is mostly a software problem at the moment. The car simply doesn´t translate the gas pedal usage into expected results. And they don´t know why.
As for HON, its simply too early to tell. They are still plagued by all the small issues adding up of a very new PU that didn´t have enough testing kilometers yet. Right now I´d estimate them to be basically 13 months behind in development compared to the other PU´s. But HON remains upbeat, they did expect that, and they think they can succeed under the current regs.
Bron: heel goed geïnformeerde gebruiker op een ander forum
Creeping Death
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Een tijd geleden een vrij gelijkaardige post op Reddit tegengekomen, toevallig van u?
Ik geef je wel gelijk hoor, maar om één of andere manier lijkt saaier, ook al is het misschien niet.
Een eventuele reden is dat het camera werk blijkbaar ondermaats is. Onlangs op (wederom) Reddit een topic tegengekomen waar een iemand met ervaring in camerawerk zijn licht liet schijnen over de F1. Zo zouden volgens hem de onboard camera's de verkeerde lens hebben, waardoor de actie er een pak minder indrukwekkend uit ziet. Als ik eens tijd heb zal ik die topic eens opzoeken
Mee
Legacy Member
Wat mij weer opviel in China was bij een bepaald shot waarbij terug werd gekeken op die snelle chicane. 10 jaar geleden ging een F1 daar schijnbaar op rails snoeihard door, met een richtingsverandering die fysisch bijna niet te begrijpen valt. Nu zie je dat de wagens een pak zwaarder zijn dan toen en visueel minder grip hebben. Daar heb ik moeite mee voor "the pinnacle of motorsport". 10 of zelfs 20 jaar geleden gingen ze - visueel - gewoon een pak sneller, en daar draait het toch voor het een groot deel om imo.
xDama
Legacy Member
Creeping Death zei:Ik geef je wel gelijk hoor, maar om één of andere manier lijkt saaier, ook al is het misschien niet.
Een eventuele reden is dat het camera werk blijkbaar ondermaats is. Onlangs op (wederom) Reddit een topic tegengekomen waar een iemand met ervaring in camerawerk zijn licht liet schijnen over de F1. Zo zouden volgens hem de onboard camera's de verkeerde lens hebben, waardoor de actie er een pak minder indrukwekkend uit ziet. Als ik eens tijd heb zal ik die topic eens opzoeken
Hier valt daar ook wat rond te lezen: The thrill of speed: influence of the camera - Forum - F1technical.net
Heeft bijzonder veel invloed op de ervaring, net zoals het all-round camera werk.
Creeping Death
Legacy Member
xDama zei:
Was inderdaad een soort gelijke discussie, ging toen ook verder dan alleen de onboard camera's. Uiteindelijk ni meer dan logisch dat dat ook allemaal invloed heeft.
eniac zei:
Het ziet er leuker uit?
Ik weet ook niet wat het juist maar F1 zegt me de laatste 3, 4 jaar een pak minder dan er voor. Het lijkt imo allemaal wat minder snel/spectaculair ook al is het dat niet persé. Bekijk het voorbeeld van xDama's link maar eens.
vishnusixclix
Legacy Member
"visueel sneller" hé ?
Dat is het hem net. Er wordt (imo doelbewust) een FOUTE perceptie gecreëerd door een klein groepje van klagers. Met idioot Bernie Ecclestone voorop. Mensen die niet pienter genoeg zijn om beter te weten, of mensen wie het gewoon goed uitkomt (omdat hij favo team nu suckt) die gebruiken die foute perceptie héél gretig om te kappen op hetgeen F1 nu is. Ja, de bochtsnelheden zullen wel een pak trager zijn, niet moeilijk want ze nemen al jaren alle mogelijke vormen van downforce af. Zullen we de remafstanden van 300 - 0 een vergelijken tussen 10 jaar terug en nu? Ze rukken tegenwoordig het asfalt gewoon aan gort met hun remcapaciteiten.
En van dat hersenloos klagen, gebaseerd op een hevig foute perceptie, daar krijg ik dan het vliegende schijt van
Dat is het hem net. Er wordt (imo doelbewust) een FOUTE perceptie gecreëerd door een klein groepje van klagers. Met idioot Bernie Ecclestone voorop. Mensen die niet pienter genoeg zijn om beter te weten, of mensen wie het gewoon goed uitkomt (omdat hij favo team nu suckt) die gebruiken die foute perceptie héél gretig om te kappen op hetgeen F1 nu is. Ja, de bochtsnelheden zullen wel een pak trager zijn, niet moeilijk want ze nemen al jaren alle mogelijke vormen van downforce af. Zullen we de remafstanden van 300 - 0 een vergelijken tussen 10 jaar terug en nu? Ze rukken tegenwoordig het asfalt gewoon aan gort met hun remcapaciteiten.
En van dat hersenloos klagen, gebaseerd op een hevig foute perceptie, daar krijg ik dan het vliegende schijt van
RiCOManiaC
Legacy Member
Kimi Raikkonen says Ferrari can win this year’s world title | Formula 1 News | Sky Sports
Ik zeg dat het gaat gebeuren ! Uitspraak is mss te zot voor worden maar het zou zo maar eens toch kunnen. Het zou wel eens mogen.
Ik zeg dat het gaat gebeuren ! Uitspraak is mss te zot voor worden maar het zou zo maar eens toch kunnen. Het zou wel eens mogen.
vishnusixclix
Legacy Member
RiCOManiaC zei:
Als Mercedes hun bandenprobleem binnen de perken kan houden én Nico Rosberg heeft geen meltdown. Dan heeft Merc gewoon vrij spel. Indien één van die twee voorwaarden niet gaat voldaan worden is het een moeilijker verhaal. Indien beide gebeuren, dan pas heeft Ferrari die kans.
Mee
Legacy Member
Je kan toch moeilijk beweren dat het er niét trager uit ziet? Bekijk die onboards in de eerste post van Dama's thread, verschil is toch enorm? Ik weet ook wel dat in realiteit het verschil niet zo is (zo "pienter" ben ik wel), vandaar dat ik zeg dat het visueel er trager uit ziet als vroeger.VishnuSixDix zei:
Begrijp mij trouwens niet verkeerd; ik ben nog steeds fan van de huidige F1, vooral het racen vind ik geweldig de laatste jaren. Maar visueel is het minder, vooral ook door technische vooruitgang: stuurbekrachtiging (kijk naar die kickback bij Frentzen), veringen die alle bumps lijken weg te filteren, stabilisatie in de onboard camera's,...
Wat daar kan aan gedaan worden? Dat is een andere zaak, daar heb ik niet meteen een antwoord op. Maar als je bv die onboard Indycar filmpjes van vorig en dit seizoen ziet is dat toch wel een groot verschil, moest je mij vragen in wat ik wel eens rond wil rijden dan ga ik toch héél hard twijfelen tussen de 2.
Creeping Death
Legacy Member
VishnuSixDix zei:"visueel sneller" hé ?
Dat is het hem net. Er wordt (imo doelbewust) een FOUTE perceptie gecreëerd door een klein groepje van klagers. Met idioot Bernie Ecclestone voorop. Mensen die niet pienter genoeg zijn om beter te weten, of mensen wie het gewoon goed uitkomt (omdat hij favo team nu suckt) die gebruiken die foute perceptie héél gretig om te kappen op hetgeen F1 nu is. Ja, de bochtsnelheden zullen wel een pak trager zijn, niet moeilijk want ze nemen al jaren alle mogelijke vormen van downforce af. Zullen we de remafstanden van 300 - 0 een vergelijken tussen 10 jaar terug en nu? Ze rukken tegenwoordig het asfalt gewoon aan gort met hun remcapaciteiten.
En van dat hersenloos klagen, gebaseerd op een hevig foute perceptie, daar krijg ik dan het vliegende schijt van
Dom voorbeeld: stel dat ze mach 1 halen maar dat het er op tv helemaal niet uit komt; het lijkt of ze maar 30km per uur gaan, dan is het toch logisch dat een groot deel van uw publiek het saai noemt? Het is niet omdat ge weet dat het awesome is dat het er ook zo uit ziet? Zo simpel is het nu eenmaal: de F1 hangt af van het spektakel op het scherm en imo ontbreekt dat nu voor een deel. Dan heb ik het trouwens niet alleen over racen zelf maar ook over bv. het camerawerk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.