Archief - FIA Formula One 2015 - Magyar Nagydij Hungarian Grand Prix - July 26th

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gothrek

Legacy Member
BuYcKi zei:
Dit. Als je niet in hetzelfde team zit, kan ik het nog begrijpen, maar dit..


Fuck ik was pissed op Mercedes toen ik het zag gebeuren. Die doen precies altijd zoiets als Hamilton de perfecte race heeft.. Wat mij wel opviel is dat Hamilton zeer volwassen was, anders had hij zeker kort gereageerd in het interview en zoals altijd: met de bril op. Toch wel respect om zo rustig te kunnen reageren, toont toch hoe hij gegroeid is imo.

Op naar de volgende zeker?
:)

Omdat hij weet dat het aan zichzelf voor een groot deel ligt? Hij heeft zelf ook een enorme inschattingsfout gemaakt e.
@EIZ, ik zie Grosjean ook naar rechts gaan hoor, maar echter vind ik dat de fout bij Verstappen ligt.

Xavve

Legacy Member
ben al blij dat je tegenwoordig z'n naam gebruikt voor je "haat" ipv van het n-woord.

jeltex

Legacy Member
ElZ zei:
tis nogtans vrij duidelijk ze rond 05 06 sec zie je inhet filmpje de neus ff naar rechts gaan en bijgevolg de wagen ook ... ik kan toch niet de enige zijn die dit ziet???

Gast serieus ... hoeveel keer moet iedereen hetzelfde zeggen voor je het snapt?

Allez kom, hier zijn de beelden van bovenaf. Kijk ernaar en zie dat Grosjean een rechte lijn rijdt en geen rechts-links beweging maakt. Kan het eindelijk gedaan zijn met die zever ...
https://www.youtube.com/watch?v=MRVpHfEnp20

ElZ zei:
maar we vergeten precies wel dat hamilton over z'n bandjes aant neuten was en vreesde dat iet einde niet ging halen op deze set en dat dat ervoor gezorgd heeft dat z'n strategist op korte tijd een beslissing moest nemen , en dat terwijl het net overging van vsc naar sc .

Gothrek zei:
Omdat hij weet dat het aan zichzelf voor een groot deel ligt? Hij heeft zelf ook een enorme inschattingsfout gemaakt e.

Allez hier gaan we weer met de voorspelbare commentaar.
Op iedere F1-site lees je dat het een strategische blunder was van het team, maar ... voor deze 2 was het overduidelijk Hamilton zn schuld hoor!

Als Hamilton zegt dat zn banden niet meer superfris zijn, is dat dan een reden voor het team om hem zonder nadenken binnen te halen?
Uiteraard niet, Mercedes heeft zich gewoon misrekend op de voorsprong die hij had. Ze dachten hem voor Rosberg weer de baan op te kunnen sturen, maar dat mislukte, waarschijnlijk te wijten aan de overgang van virtuele safety car op de echte safety car, waardoor Hamilton blijkbaar enkele seconden verloor.

Laat me raden? Jullie gaan niet akkoord?
Wel, lees hier anders nog eens wat Niki Lauda erover zegt. Die man werkt voor Mercedes, en weet het dus waarschijnlijk beter dan ons allemaal :)

Lauda: Unacceptable

amdr

Legacy Member
Ik zag Grosjean de binnenste lijn ook verdedigen de laaste moment voor de remzone begon.
En wanneer ge u in een F1 wagen hebt toegelegd om zelfs maar 5meter later te remmen als die voor u en die komt plots voor u wagen gereden (in autos die van 300 naar 50 op een goeie 75meter-100meter gaan) kunt ge als Verstappen weinig doen op die moment.

Gothrek

Legacy Member
jeltex zei:
Allez hier gaan we weer met de voorspelbare commentaar.
Op iedere F1-site lees je dat het een strategische blunder was van het team, maar ... voor deze 2 was het overduidelijk Hamilton zn schuld hoor!

Het is gedeelde schuld in mijn ogen. Niet enkel die van Hamilton. Het team zag een mooie opening die ze konden benutten. Echter was die opening in de ronde die Hamilton binnenkwam sterk gereduceerd door de safety car. Daar had Mercedes rekening mee moeten houden. Daar zijn ze inderdaad in de fout gegaan. Maar al bij al is gedeelde schuld, iets dat Hamilton zelf ook aangaf...

vishnusixclix

Legacy Member
Iets dat ik ook minuten na de race getypt heb. Maar bon! Nuttige info is makkelijk te missen tussen sommige olifanten in de porceleinenwinkel :)

Gothrek

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Iets dat ik ook minuten na de race getypt heb. Maar bon! Nuttige info is makkelijk te missen tussen sommige olifanten in de porceleinenwinkel :)

Ik lees jouw posts niet zoveel.

ElZ

Legacy Member
tis natuurlijk makkelijk als fan om alle schuld bij een team te leggen , dan hoef je helemaal niet in te zien dat uw rijder er ook wel aan bijgedragen heeft ...
trouwens jeltex , leer lezen , ik zij toch dat het een fout van het team(strategist) was . maar je moet u ook bedenken dat dit alles in 60 sec moet beslist worden alsook de plotse beslissing om naar sc te gaan vanuit vsc ...

tis natuurlijk jammer als uw rijder dan zo een vrijwel zekere zege verliest

maar dat hier dan mensen gaan zeggen dat rosberg niet mag vieren ... amaai zenne wa heeft die nu te maken met de pit call????

triestig vind ik zo'n mentaliteit

Philharmoniker

Legacy Member
Rosberg had gvd moeten breakdancen voor Hamilton zen neus , of op zen minst een Carlton move...

BuYcKi

Legacy Member
ElZ zei:
tis natuurlijk makkelijk als fan om alle schuld bij een team te leggen , dan hoef je helemaal niet in te zien dat uw rijder er ook wel aan bijgedragen heeft ...
trouwens jeltex , leer lezen , ik zij toch dat het een fout van het team(strategist) was . maar je moet u ook bedenken dat dit alles in 60 sec moet beslist worden alsook de plotse beslissing om naar sc te gaan vanuit vsc ...

tis natuurlijk jammer als uw rijder dan zo een vrijwel zekere zege verliest

maar dat hier dan mensen gaan zeggen dat rosberg niet mag vieren ... amaai zenne wa heeft die nu te maken met de pit call????

triestig vind ik zo'n mentaliteit

Vieren? Akkoord. Maar hij viert precies alsof hij heel het weekend heeft gedomineerd.

Ma ik snap Rosberg wel: wie weet wanneer staat hij nog eens op P1? Om de Hamilton-haters nog wat te voeden.

:ironic:


Het team beslist zoiets niet op 60s. De ronden voor de crash gaan ze ook een analyse hebben gemaakt of ze moesten pitten of niet. Als er geen SC was hadden ze hem nooit gepit. Dus het is gewoon een 'zwak/slechte' beslissing.

jeltex

Legacy Member
amdr zei:
Ik zag Grosjean de binnenste lijn ook verdedigen de laaste moment voor de remzone begon.
En wanneer ge u in een F1 wagen hebt toegelegd om zelfs maar 5meter later te remmen als die voor u en die komt plots voor u wagen gereden (in autos die van 300 naar 50 op een goeie 75meter-100meter gaan) kunt ge als Verstappen weinig doen op die moment.

"Die voor u komt plots voor u wagen gereden" ???
Voor de XXde keer, Grosjean maakte geen beweging. Hij remde gewoon eerder en daardoor knalde Max erop.
En het is volledig Grosjean zijn recht daar te remmen. Hij rijdt eerst, dus in principe mag hij die bocht zelfs aan 20 per uur nemen, het is aan de achterligger om daarop te anticiperen.

Gothrek zei:
Het is gedeelde schuld in mijn ogen. Niet enkel die van Hamilton. Het team zag een mooie opening die ze konden benutten. Echter was die opening in de ronde die Hamilton binnenkwam sterk gereduceerd door de safety car. Daar had Mercedes rekening mee moeten houden. Daar zijn ze inderdaad in de fout gegaan. Maar al bij al is gedeelde schuld, iets dat Hamilton zelf ook aangaf...

ElZ zei:
tis natuurlijk makkelijk als fan om alle schuld bij een team te leggen , dan hoef je helemaal niet in te zien dat uw rijder er ook wel aan bijgedragen heeft ...
trouwens jeltex , leer lezen , ik zij toch dat het een fout van het team(strategist) was . maar je moet u ook bedenken dat dit alles in 60 sec moet beslist worden alsook de plotse beslissing om naar sc te gaan vanuit vsc ...

tis natuurlijk jammer als uw rijder dan zo een vrijwel zekere zege verliest

Het aandeel van Hamilton blijft beperkt. Hij sprak met het team over een pitstop om Rosberg en Vettel eventueel te counteren. Had Mercedes hem gewoon gezegd dat die 2 niet hadden gepit dan was er zelfs geen discussie geweest. Als je er een percentage op moet plakken dan zeg ik 5% Hamilton's fout - 95% Mercedes.
Zelfs al zou Hamilton echt zitten zagen om een pitstop (wat niet het geval was), dan nog is Mercedes niet verplicht hem binnen te halen hé. Het team heeft alle data en die hebben ze verkeerd ingeschat. End of story.

Toch wel iets helemaal anders dan de "grote inschattingsfout" van Hamilton waar Gothrek het over heeft ...

... trouwens, "mijn" rijder?? Was het met Rosberg, Vettel of eender wie gebeurd dan had ik precies dezelfde mening gehad hoor.

ElZ zei:
maar dat hier dan mensen gaan zeggen dat rosberg niet mag vieren ... amaai zenne wa heeft die nu te maken met de pit call????

triestig vind ik zo'n mentaliteit

1) Dat heb ik nooit gezegd.
2) De mensen die het wel zeiden hebben ergens wel een punt. Het is een beetje zoals 6-3, 6-3, 5-2 achter staan in een tennismatch en dan volle bak juichen omdat je tegenstander geblesseerd de strijd moet staken.
Ik zou het zelf anders doen mocht ik op die manier winnen, maar je zal mij nooit horen zeggen dat hij niet mag vieren.

amdr

Legacy Member
jeltex zei:
"Die voor u komt plots voor u wagen gereden" ???
Voor de XXde keer, Grosjean maakte geen beweging. Hij remde gewoon eerder en daardoor knalde Max erop.
En het is volledig Grosjean zijn recht daar te remmen. Hij rijdt eerst, dus in principe mag hij die bocht zelfs aan 20 per uur nemen, het is aan de achterligger om daarop te anticiperen.
Bekijk de onboard dan maar eens vanuit Verstappen zen oogpunt. Grosjean remt ook een stukje vroeger omdat hij op oude banden staat maar hij twitche ook duidelijk naar rechts (half zijn auto over de gele lijn van pit exit).
En ik weet (of hoop allesinds) dat ge in het vetgedrukt gedeelte gewoon overdrijft. Dat kan misschien kloppen in een VW Beetle race waar ze tegen 30kmh door een bocht zouden gaan maar in een F1 auto die op zachte banden in snelle bochten +5G kan trekken kunt ge uzelf niet voorbereiden op een willekeurig remmannouvre, deze auto's die doen alles zo snel dat ge op zo'n situaties gewoon de tijd niet hebt.
Daarom is die regel er ook dat men niet mag bewegen in de remzone, of is de 107% regel er.


Ik zeg niet dat Max niet in fout is, hij was redelijk optimistisch op die moment, maar voor mij is het eender een race incident.
Grosjean wou op de laatste moment verdedigen en Verstappen wou op de laatste moment naar de binnenkant schieten... En plots zaten ze allebei aan de binnenkant :p

ElZ

Legacy Member
zo denk ik er ook over met het verschil dat grosjean imo de oudere rijder is die slimmer hoort te zijn , met een jong bronstig broekventje achter u kunt ge wel verwachten als ge wa plotse moves doet dat ie zich daaraan laat vallen , dusja grosjean is in fout vind ik :)

echter mensen die beweren dat grosjean niks van moves links of rechts maakt zijn gewoon blind :D komaan das toch overduidelijk , kom nie af met dien heli view want die doet net een rare beweging op het moment dat grosjean ook een rare beweging maakt dus daar kun je het idd niet op zien

maar op de camera die naar achter filmt op grosjean z'n wagen , zie je een attitude change die alleen kan voorkomen uit een stuurbeweging

over wie in fout is kunnen we blijven discussieren maar dat grosjean volgens sommigen kaarsrecht de remzone inreedt is gewoon zever door blinde mensen

jeltex

Legacy Member
xTwL- zei:
Film materiaal en nog blijven ze gaan...

Kom niet af met die heli-view hoor want die past niet in mijn redenering :)

Soit, ik heb mn best gedaan hier. Laten we concluderen dat wie het niet wil zien, het ook niet zal zien.

Teknohol1c

Legacy Member
jeltex zei:
Kom niet af met die heli-view hoor want die past niet in mijn redenering :)

Soit, ik heb mn best gedaan hier. Laten we concluderen dat wie het niet wil zien, het ook niet zal zien.

Hoi, Ik sta open om het te zien, maar ik denk dat de precieze plek waar we denken dat Grosjean een meter naar rechts gaat op de bovencamera zich net achter de bord over de baan bevind :$

Zer deze link op 0:06 https://www.youtube.com/watch?v=PXxyI3SG-CA
Zet deze link op 0:08 https://www.youtube.com/watch?v=MRVpHfEnp20

Bij beide beelden zou Grosjean met zijn rechterwielen tegen of in de buurt van de gele lijn zitten (je hebt nog wat spelling op die second dus moet maar wat klikken totdat het goed staat. Nu je op beide beelden dat punt weet bekijk beide nog eens enkele keren.
Bij het bovenbeeld zie je hem op dat moment net van onder het bord komen. De actie van Grosjean die ik denk te zien, ligt daar volgens mij net voor en dus net buiten beeld.
Is er geen ander bovenstandpunt? :D
Kvond het ook opportunistisch van Max hoor, maar ik denk niet dat Grosjean helemaal zonder schuld zit. 't gaat over iets miniems maar kijk ook eens zonder naar de gele lijn te volgen en hou de afstand tussen de rechtse vangrail in de gaten naast Grosjean op de eerste link vanuit Max' cockpit... ;)

Gothrek

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
zonde, je zou minder moeten papegaaien.

Moest er minder flamebait in zitten zou ik meer moeite doen :)

@jeltex als je het qua percentage zou weergeven zou ik zeggen: Hamilton 30% Mercedes 70% . Hamilton kan als hij wilt ook de pit boodschap negeren e (ok extreem geval, maar toch)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan