Archief - FIA Formula One 2015 - Magyar Nagydij Hungarian Grand Prix - July 26th

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ElZ

Legacy Member
xTwL- zei:
De Mercedessen hebben tot aan de pitstop niet eens iets geprobeerd. Die hebben echt gewoon gewacht tot de pitstops om of de overcut of undercut te doen werken. Het gat dat Hamilton had op Massa die buiten kwam was gewoon belachelijk groot. Het gemak waarmee Rosberg naar Massa reed nadat hij Bottas had ingehaald, één rondje en hij zat erachter.

De Williams is ook gewoon enorm slecht in de regen. De overwinning had er nooit in gezeten. Daarnaast hebben ze beide rijders veel te lang buiten gelaten toen alle andere al hadden gepit waardoor ze nog een dubbele pitstop moesten maken. Ze hadden na de pitstops 3-4 kunnen rijden maar ik denk dat Vettel daar alsnog voorbij had kunnen geraken.

massa had dan ook gewoon een zeer lange pit stop ... terwijl de harde band op dat moment sneller was , dus een snellere outlap van hamilton en dan gevolgd door een trage pitstop van massa ...
en toen rosberg bottas inhaalde was het al aan het regenen op bepaalde plaatsen van het circuit ...
kortom in uw eerste alinea staat een toch wel een heel oppervlakkige opinie

marcel

Legacy Member
eniac zei:
Wat maakt je zo zeker dat Mercedes een overcut zou doen lukken hebben?

dat viel toch gewoon keihard op? het zou moeilijker geweest zijn, maar het was imo gewoon duidelijk dat ze gewoon een hoger tempo aankonden. dat ze daar maar gewoon zaten te wachten. ok, ze gokten op de undercut met die fake stop, maar omgekeerd had het volgens mij ook gelukt.

eniac

Legacy Member
marcel zei:
dat viel toch gewoon keihard op? het zou moeilijker geweest zijn, maar het was imo gewoon duidelijk dat ze gewoon een hoger tempo aankonden.

De Mercedes is gewoon een snellere wagen, dus het is logisch dat ze sneller konden zonder de Williams daar. Maar ik ben er helemaal niet zeker van dat de Mercedes op oude banden sneller had gekund dan de Williams op verse banden. Beide Williams rijders gingen met nieuwe banden anderhalve seconde sneller dan het tempo dat ze op de oude banden reden.

Trouwens, ze konden perfect binnenkomen in dezelfde ronde he. De crew van Mercedes stond er en Hamilton had het box-bericht gekregen. Dus hij kwam binnen.

FlatSix

Legacy Member
ElZ zei:
massa had dan ook gewoon een zeer lange pit stop ... terwijl de harde band op dat moment sneller was , dus een snellere outlap van hamilton en dan gevolgd door een trage pitstop van massa ...
en toen rosberg bottas inhaalde was het al aan het regenen op bepaalde plaatsen van het circuit ...
kortom in uw eerste alinea staat een toch wel een heel oppervlakkige opinie

Rosberg zat er nochtans vlak achter bij het ingaan en buiten komen. Uiteraard was de nieuwe band sneller, dit was niet echt mijn eerste F1 race. Ik zat ter plaatse dus ook ik had door dat het aan het regenen was en wist al snel dat de Williams wagens achter Rosberg zouden eindigen. Mijn 'oppervlakkige opinie' herhaal je dus gewoon met andere woorden...

Misschien (niet de eerste keer) toch in het vervolg eens proberen wat neutraler te reageren.

DrWho

Legacy Member
Dikke chance voor Ferrari met regen.

Wat is dat daar toch met die Italianen, sterk aan een seizoen beginnen en er dan niet meer in slagen van die lijn door te trekken met updates. Dat speelt hen al lang parten, ook nu weer. Andere teams zetten duidelijke stappen voorwaarts, Ferrari in het beste geval enkele mini-stapjes of ze blijven gewoon ter plaatse trappelen. Arrivabene is terecht niet tevreden.

Verstuurd via Tapatalk

ElZ

Legacy Member
xTwL- zei:
Rosberg zat er nochtans vlak achter bij het ingaan en buiten komen. Uiteraard was de nieuwe band sneller, dit was niet echt mijn eerste F1 race. Ik zat ter plaatse dus ook ik had door dat het aan het regenen was en wist al snel dat de Williams wagens achter Rosberg zouden eindigen. Mijn 'oppervlakkige opinie' herhaal je dus gewoon met andere woorden...

Misschien (niet de eerste keer) toch in het vervolg eens proberen wat neutraler te reageren.

nogtans toon je in uw eerste post een opinie die zeer oppervlakkig overkomt daar je statements maakt die iedereen ziet maar bewust of onbewust info weglaat om het zodoende straffer te laten overkomen dan wat de realiteit was

en speel op de bal aub , heb ik u gekrenkt in mijn reply dat je mij dan kwalijk neemt niet neutraal te reageren? wat er trouwens totaal naast zit , ik spreek over feiten , feiten zijn altijd objectief en dus niet subjectief(onderhevig aan een opinie al dan niet neutraal of biasd)

om dan nog ffkes verder inhoudelijk te reageren , waar jij zag dat de mercedessen geen poging ondernamen om iets aan de situatie te veranderen voor de pitstops moet ik u corrigeren en wijzen op de poging van hamilton op het einde van de sc periode welke resulteerde in een pass van bottas op hamilton , en verder zag je ook dat de williamsen op de rechte lijn zeer sterk waren waardoor zelfs een mercedes met drs open niet dicht genoeg raakte , en dan nu een stukje speculatie ik acht het vrij mogelijk dat de mercedes zelfs niet dicht genoeg raakte in de snelle bochten doordat ze heel wat downforce verliesden door "dirty air" of turbulentie , het is dit en vorig seizoen al vaker gebleken dat de mercedes daar precies wat meer last van heeft dan andere wagens ...
alsook zag ik rosberg na de pitstops wel degelijk proberen om voorbij bottas te raken , het lukte pas toen de regen roet in het eten gooide voor de williamsen

jeltex

Legacy Member
Mocht Mercedes in het eerste deel van de race Williams hebben kunnen aanvallen dan hadden ze dat wel gedaan imo. Ze waren sneller (aangezien ze Williams goed konden volgen), maar niet zoveel sneller, of tenminste niet op de plaatsen waar ingehaald kon worden.

Zoals hier al werd gezegd heeft Williams het tijdens de pitstops zelf uit handen gegeven, tot tweemaal toe zelfs.

1) Tijdens de 1ste pitstops moesten ze er enkel voor zorgen dat Massa voor de Mercedessen binnenkwam zodat die kon profiteren van de undercut. Mercedes zat er te dicht op om nog dezelfde ronde te kunnen reageren, en zou pas de volgende ronde Hamilton binnen gebracht hebben. Williams had daar makkelijk op kunnen anticiperen door Bottas samen met Hamilton binnen te brengen, waardoor hij track position had kunnen houden.
Om god weet welke reden gaven ze het voordeel van de undercut echter liever aan Mercedes cadeau, met de gekende gevolgen. Bottas was door die strategie (of eerder het gebrek eraan) al helemaal de pineut, maar gek genoeg slaagde hij erin na zijn pitstop voor Rosberg te blijven (vermoedelijk te verklaren door een snelle inlap en een minder snelle outlap van Massa + Rosberg die daardoor werd opgehouden).

Er zijn twee zaken tijdens die 1ste pitstops waar ik me nog steeds vragen bij stel:
- Die dummy pit stop van Mercedes. Wat voor idiote move was dat? Stel dat Williams er effectief op ingegaan was dan had Williams geprofiteerd van de undercut en waren ze aan de leiding gebleven. Was het de bedoeling om Williams een handje te helpen met hun strategie ofzo? (Dat ze Williams hadden kunnen inhalen met een overcut daar geloof ik echt wel niks van.)
- Massa en Rosberg die zij aan zij uit de pits kwamen. Zoiets lijkt me toch enkel mogelijk door een unsafe release (in dit geval door Williams)? Gek genoeg niemand iets over horen zeggen ... of is dat enkel niet ok op circuits waar de pitstraat smaller is?

2) Ook tijdens de 2de pistops toonde Williams nog eens mooi hoe het niet moest. Hamilton had hen al op een presenteerblaadje getoond wanneer het juiste moment was om binnen te komen. Wat doen ze? I.p.v. direct te reageren laten ze zowel Massa als Bottas nog een extra rondje rijden, met mss wel 10 seconden tijdverlies tot gevolg, en waardoor ze allebei positie verloren aan Vettel.
Ik denk niet dat het verschil had gemaakt in de einduitslag, want die Williams bleek in de regen zodanig slecht dat Vettel er zoiezo wel nog voorbij was gegaan, maar het scheelde toch maar 1 rondje of Bottas werd nog ingehaald door Kvyat.
(In het geval van Bottas was het trouwens niet enkel de wagen die slecht was in de regen, getuige zijn 20 sec achterstand op Massa.)

Conclusie:
Dit was het zoveelste strategische debacle bij Williams. Als er daar niet snel iemand van de pitmuur verdwijnt weet ik het toch niet meer hoor ...

FlatSix

Legacy Member
[video=youtube;EFIHvnYNa9I]https://www.youtube.com/watch?v=EFIHvnYNa9I&feature=youtu.be[/video]

denkimi

Legacy Member
wat mij vooral opgevallen is dit weekend, is hoeveel sneller zowel de williams als de mercedes waren. ze reden een seconde per ronde weg van de rest van het veld, en ik ben er van overtuigd dat de mercedessen nog een stuk sneller zouden kunnen als het echt nodig zou zijn.

FlatSix

Legacy Member
denkimi zei:
wat mij vooral opgevallen is dit weekend, is hoeveel sneller zowel de williams als de mercedes waren. ze reden een seconde per ronde weg van de rest van het veld, en ik ben er van overtuigd dat de mercedessen nog een stuk sneller zouden kunnen als het echt nodig zou zijn.

Ferrari wagens en Kvyat zaten dan ook vast achter Hülkenberg, denk dat eens de Ferrari wagens daarvan verlost waren ze een even snelle pace hadden, of zelfs sneller. Morgen even kijken naar de lapcharts op F1Fanatic.

BuYcKi

Legacy Member
Sneller zou mij straf lijken.. Denk hoogstens dezelfde pace. Want weet dat Williams/Mercedes elkaar ook 'stoorden' en ze reden nog weg.

Velen vergeten ook dat Williams voor een mindere downforce set up is gegaan tov Mercedes: daarom kwam Hamilton net niet dicht genoeg op rechte stukken en hadden ze geen pace in de regen.
:)

Hun start was wel zotjes moet ik zeggen.. Was toch ff verrast dan. Verder ook een aangename race, één van de betere al.

FlatSix

Legacy Member
BuYcKi zei:
Sneller zou mij straf lijken.. Denk hoogstens dezelfde pace. Want weet dat Williams/Mercedes elkaar ook 'stoorden' en ze reden nog weg.

Velen vergeten ook dat Williams voor een mindere downforce set up is gegaan tov Mercedes: daarom kwam Hamilton net niet dicht genoeg op rechte stukken en hadden ze geen pace in de regen.
:)

Hun start was wel zotjes moet ik zeggen.. Was toch ff verrast dan. Verder ook een aangename race, één van de betere al.

Die wagen is gewoon helemaal slecht in de regen. Was niets uniek aan hun setup voor deze race.

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Die wagen is gewoon helemaal slecht in de regen. Was niets uniek aan hun setup voor deze race.

Dat blijft gezegd worden maar ik heb er toch maar sterk mijn vragen bij. Massa was nooit goed in de regen, en was niet eens ZOveel trager dan Vettel in de laatste paar ronden.
En Bottas was al helemaal een drama. Die was volledig het vertrouwen kwijt.

Meanwhile, Vettel (en dat is Raikkonen die hij inhaalt):
[video=youtube;-oPCmf8v6sk]https://www.youtube.com/watch?v=-oPCmf8v6sk[/video]

Creeping Death

Legacy Member
jeltex zei:
- Die dummy pit stop van Mercedes. Wat voor idiote move was dat? Stel dat Williams er effectief op ingegaan was dan had Williams geprofiteerd van de undercut en waren ze aan de leiding gebleven. Was het de bedoeling om Williams een handje te helpen met hun strategie ofzo? (Dat ze Williams hadden kunnen inhalen met een overcut daar geloof ik echt wel niks van.)

Ik weet niet meer juist wanneer die dummy move werd uitgevoerd maar ik denk dat het een paar rondes te vroeg was voor een ideale 1-stopper. Als Williams dan toch pit, dan kunnen ze later in de race wel in de problemen komen.
Voor de rest kan ik je alleen maar gelijk geven: Williams heeft echt wel getoond hoe het niet moest imo. Al vraag ik me wel af wat er gebeurd zou zijn mocht Hamilton achter de Force India (van Perez dacht ik) terecht zijn gekomen.

sink

Legacy Member
@mod: ik heb gisteren de topictitel willen aanpassen, zoals steeds na een gp weekend, maar het komt blijkbaar niet door. is er iets aangepast aan't forum of zo?

falc.be

Legacy Member
Nieuw detail over de sprint races op zaterdag voor reserve coureurs: de top 3 of 4 mag deelnemen aan de race op zondag
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan