Archief - FIA Formula One 2016 - Silly winterseason

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RiCOManiaC

Legacy Member
Tuurlijk heb ik een punt, Eniac. Dat Dama dat #overdrijven vindt is zijn probleem. Ik weet dat ik gelijk heb dusja.

virtualdude

Legacy Member
De loop is interessant :-)
(darn , red bull air race traject ;-) )

Stel je voor, een f1 piste met een loop.
Kwestie om het spanningsgevoel ff te verhogen.


-- edit : kut, was reply op blijkbaar laatste keer da'k naar deze pagina kwam.
never mind

xDama

Legacy Member
eniac zei:
Hij heeft toch een punt? Exact voor dit soort situaties bestaat zo'n programma, maar als puntje bij paaltje komt tonen ze geen vertrouwen in hun eigen rijders.

Ben zelf minder overtuigd van Wehrlein maar Ocon heeft back to back F3 en GP3 gewonnen.

Red Bull twijfelt niet in zo'n situatie. Webber out, Ric in. Vettel out, Kvyat in. En ik wil er veel geld op zetten dat mocht Verstappen of Ricciardo volgend jaar vertrekken, Sainz promoveert.

RBR doet dat maar sinds ze succes hadden met Vettel en zelfs dan nog. Ricciardo heeft eerst een paar jaar moeten rijpen bij HRT en STR, Kvyat heeft 2 seizoenen STR gereden (en mocht na 1 jaar RBR al terug keren) en Sainz begint ondertussen ook aan zijn 3e seizoen STR. De énige die ze hebben gepromoveerd na minder dan 2 seizoenen is Verstappen.

Ocon heeft dit jaar 8 races gereden en Wehrlein 1 seizoen. Beiden bij het kleinste team op de grid. Is die Verstappen-bril zo roos dat we vanaf nu elke rookie met 1 seizoen moeten laten promoveren naar een top-team? Als je de F1 lang genoeg volgt zijn er toch al genoeg voorbeelden geweest waarbij een piloot gewoon niet klaar was om om te gaan met de druk en de omstandigheden van een topzitje. Ik geloof er vrij sterk in dat zowel WEH als OCO enorm goeie piloten zijn, maar die zijn nu gewoon nog niet klaar. Je kan het RBR-programma van de laatste 5-10 jaar absoluut niet vergelijken met het MER/WEH/OCO scenario van dit jaar.

En dan begin ik nog niet over het feit dat er in 2017 een gigantische regelwijziging is. Teams met ervaren piloten gaan sowieso een streepje voor hebben.

RiCOManiaC zei:
Tuurlijk heb ik een punt, Eniac. Dat Dama dat #overdrijven vindt is zijn probleem. Ik weet dat ik gelijk heb dusja.

Als jij gelijk hebt, dan zouden we mannen zoals OCO of WEH zelfs niet in de F1 zien ;) Mercedes heeft zowel OCO als WEH een prachtige kans gegeven om in de F1 te komen. OCO hebben ze ondertussen laten promoveren naar FI en WEH zal uiteindelijk bij SAU of MAN terecht komen. Binnen dit en een paar jaar zit 1 van de 2 sowieso bij Mercedes, wanneer ze genoeg ervaring hebben opgebouwd om met zo'n positie om te gaan.

eniac

Legacy Member
xDama zei:
RBR doet dat maar sinds ze succes hadden met Vettel

RBR heeft sinds 2008 enkel uit hun eigen programma geput bij rijderwissels.

en zelfs dan nog. Ricciardo heeft eerst een paar jaar moeten rijpen bij HRT en STR, Kvyat heeft 2 seizoenen STR gereden (en mocht na 1 jaar RBR al terug keren) en Sainz begint ondertussen ook aan zijn 3e seizoen STR. De énige die ze hebben gepromoveerd na minder dan 2 seizoenen is Verstappen .

Klopt niet, Kvyat was ook na 1 seizoen STR, Vettel na minder dan anderhalf seizoen.

Dat anderen langer moesten wachten heeft weinig te maken met vertrouwen maar vooral omdat er geen zitjes vrijkwamen.

Punt is dat ze al erg lang consequent zijn en vrije zitjes steevast opvullen met eigen rijders.

Ocon heeft dit jaar 8 races gereden en Wehrlein 1 seizoen. Beiden bij het kleinste team op de grid. Is die Verstappen-bril zo roos dat we vanaf nu elke rookie met 1 seizoen moeten laten promoveren naar een top-team?

Een rijder met 1 seizoen op zijn conto is geen rookie.
Het is trouwens al erg genoeg dat we het normaal gaan vinden zijn dat rookies niet meer debuteren bij topteams (Hamiltons debuut lijkt lang geleden...), nu moeten ze blijkbaar ook al minstens een paar jaar in het middenveld of lager rondrijden. Ik kan het er niet eens mee zijn.

Als je de F1 lang genoeg volgt zijn er toch al genoeg voorbeelden geweest waarbij een piloot gewoon niet klaar was om om te gaan met de druk en de omstandigheden van een topzitje. .

En genoeg voorbeelden van piloten die er wel klaar voor waren.

Ik geloof er vrij sterk in dat zowel WEH als OCO enorm goeie piloten zijn, maar die zijn nu gewoon nog niet klaar. .

Waarom niet? Waaruit leid je dat af?

Je kan het RBR-programma van de laatste 5-10 jaar absoluut niet vergelijken met het MER/WEH/OCO scenario van dit jaar.

Vettel en vooral Kvyat = perfect vergelijkbaar.

En dan begin ik nog niet over het feit dat er in 2017 een gigantische regelwijziging is. Teams met ervaren piloten gaan sowieso een streepje voor hebben.

Mercedes heeft Hamilton.

Mercedes heeft zowel OCO als WEH een prachtige kans gegeven om in de F1 te komen. OCO hebben ze ondertussen laten promoveren naar FI en WEH zal uiteindelijk bij SAU of MAN terecht komen. Binnen dit en een paar jaar zit 1 van de 2 sowieso bij Mercedes, wanneer ze genoeg ervaring hebben opgebouwd om met zo'n positie om te gaan.

Laat ons hopen, maar ik blijf het bizar vinden dat de verwachtingen nu zo zijn dat jaren ervaring een vereiste zou moeten zijn voor een kans bij een topteam.

FlatSix

Legacy Member
Ik wil nu niet onnozel doen hoor maar bij een top team rijden is exact hetzelfde als bij Manor hoor. Auto heeft in beide gevallen vier wielen en een stuur. Het is niet alsof daar zoveel verschil tussen zit. Het enige dat wat anders is de verwachting, maar die wordt grotendeels al ingelost gewoon door het feit dat je in een snellere wagen zit dan anderen. Je kan eender welke GP2 rijder nemen en die kwalificeert zich op zondag ook in de top 3 met die Mercedes hoor. Het tijdperk dat een rijder zoveel invloed had op de ontwikkeling is ook al lang gedaan hoor.

Soit, Mercedes had Ocon of Wehlrein moeten nemen. Einde verhaal voor mij. Ik ben dan ook van mening dat er geen reden is om Bottas boven Wehlrein of Ocon te kiezen. Bottas is ouder, maar heeft evenmin 'super' relevante ervaring als een Wehrlein of Ocon. Wehrlein kent de operatie Mercedes zelfs beter, en heeft al in de wagen gereden. Beide zijn allicht geen match voor Hamilton en beide zijn even hongerig naar overwinningen. Ik zie geen verschil op dat vlak. Dat de ene mogelijk sneller is dan de andere zou nog een reden kunnen zijn maar Bottas heeft op mij de komende vier seizoenen geen blijvende indruk gemaakt. Ik zie hem als iemand die in 2013 lekker zijn piek bereikte, in 2012 daar wat kon profiteren van de Mercedes motor die vloog in een rechte lijn en einde verhaal, als je puur over potentieel spreekt dan zit er volgens mij in Bottas niet veel meer in, terwijl ik voel dat dat wel aanwezig is in de andere twee.

jeltex

Legacy Member
RiCOManiaC zei:

Lance Stroll naar Mercedes ofwat ?!? :eek: :p

Zo zijn we nu nog steeds niet van Massa af ...

xTwL- zei:
Soit, Mercedes had Ocon of Wehlrein moeten nemen. Einde verhaal voor mij. Ik ben dan ook van mening dat er geen reden is om Bottas boven Wehlrein of Ocon te kiezen. Bottas is ouder, maar heeft evenmin 'super' relevante ervaring als een Wehrlein of Ocon. Wehrlein kent de operatie Mercedes zelfs beter, en heeft al in de wagen gereden. Beide zijn allicht geen match voor Hamilton en beide zijn even hongerig naar overwinningen. Ik zie geen verschil op dat vlak. Dat de ene mogelijk sneller is dan de andere zou nog een reden kunnen zijn maar Bottas heeft op mij de komende vier seizoenen geen blijvende indruk gemaakt. Ik zie hem als iemand die in 2013 lekker zijn piek bereikte, in 2012 daar wat kon profiteren van de Mercedes motor die vloog in een rechte lijn en einde verhaal, als je puur over potentieel spreekt dan zit er volgens mij in Bottas niet veel meer in, terwijl ik voel dat dat wel aanwezig is in de andere twee.

Volledig mee eens. Ik vraag me echt af in welke mate het te maken heeft met een gebrek aan vertrouwen in Ocon of Wehrlein. Zelfs als ze het vertrouwen krijgen blijft het een open vraag wat ze precies gaan presteren, en daar wringt volgens mij het schoentje voor een controlefreak als Toto Wolff. Die wil volgens mij maar 1 ding: een nieuwe clash tussen zijn 2 rijders vermijden, en dan lijkt de keuze voor Bottas (kalm, consistent en niet snel genoeg om Hamilton te bedreigen) logisch. Blijft helaas wel zonde voor de fans en het jong talent ...

Als ze voor Bottas gaan dan hoop ik volgend jaar op een zeer competitieve Red Bull, zodat ze zich die keuze zeer snel gaan beklagen :D

StruikGewas

Legacy Member
naar't schijnt gaat renault in 2017 een volledige nieuwe motor gebruiken omdat ze maximaal vermogen bereikt hebben met de huidige.
Dus als dat wat goed lukt, zie ik wel een sterk redbull voor 2017.

vishnusixclix

Legacy Member
Hopelijk zonder de kinderziektes die hun eerste iteratie van de 1.6 turbo hybrid hadden dan :p

Philharmoniker

Legacy Member
sorry als ik wat overdue ben


maar ik heb toch wat moeite met het Massa comeback news...

ben ik de enige die denkt aan serieus gezichtsverlies? aan gebrek aan schaamte? waarom zo een show die laatste twee gps?


heb geen personal issues with massa he :-)

100%

Legacy Member
Philharmoniker zei:
sorry als ik wat overdue ben


maar ik heb toch wat moeite met het Massa comeback news...

ben ik de enige die denkt aan serieus gezichtsverlies? aan gebrek aan schaamte? waarom zo een show die laatste twee gps?


heb geen personal issues with massa he :-)

Gezichtsverlies inderdaad, maar dan bij Williams en niet zo zeer bij Massa.
Felipe had echt wel het gedacht dat het zijn laatste gp's waren, en het is enkel door de carrousel die het vertrek van Rosberg in gang heeft gezegd, dat hij terug een zitje heeft.

marcel

Legacy Member
ik vind het zelfs geen gezichtsverlies voor Williams. Als Bottas idd naar Mercedes gaat (99,9999999% zeker), dan is Massa gewoon de logische keuze. Net zoals het logisch was om hem op pensioen te sturen voor Stroll zijn zitje te geven.

het zijn gewoon onvoorziene omstandigheden.

vishnusixclix

Legacy Member
falc.be zei:
Dat is niet echt een groot talent, is zo ver gekomen doir zijn naam

Idem Ralf, maar heeft toch maar mooi 6 races gewonnen. Hoeveel had het groot talent Hulkenberg nu weer?

Apple

Legacy Member
falc.be zei:
Dat is niet echt een groot talent, is zo ver gekomen doir zijn naam

Alsof iedereen in de F1 zo overloopt van talent?
Ik zie die toch races winnen terwijl anderen ervan dromen om eens te kunnen winnen.
Rosberg en Button zijn ook kampioen geworden in de F1, dat zijn nu ook niet de aller aller beste rijders, een bewijs dat het kan.
De toekomst zal het uitwijzen maar beweren het is alleen door zijne naam is gewoon niet correct.

Lees dit eens:

Mick Schumacher: "Dromen komen uit door hard werk" - GPUpdate.net

Ik zie toch staan races gewonnen en 2de staan, ik volg dit wel niet echt, ik weet nu niet hoeveelste hem geworden is, ik ga het vanaf nu wat meer in de gaten houden.
Is ook 17 jaar dus er is zeker nog groeimarge.

eniac

Legacy Member
Apple zei:
Alsof iedereen in de F1 zo overloopt van talent?
Ik zie die toch races winnen terwijl anderen ervan dromen om eens te kunnen winnen.
Rosberg en Button zijn ook kampioen geworden in de F1, dat zijn nu ook niet de aller aller beste rijders, een bewijs dat het kan.

Beiden waren in de junior reeksen wel grote talenten. Rosberg heeft GP2 gewonnen he. Dat zal Mick nog moeten tonen.
falc.be zei:
Dat is niet echt een groot talent, is zo ver gekomen doir zijn naam
Dat is nu ook veel te kort door de bocht. Hij heeft genoeg gedaan in de F4 om terecht een zitje te krijgen in de F3 op basis van prestaties ipv naam.

Ben er ook van overtuigd dat hij niet het talent van zijn vader heeft maar daarom is het nog niet door zijn naam dat hij F3 gaat rijden.

100%

Legacy Member
eniac zei:
Dat is nu ook veel te kort door de bocht. Hij heeft genoeg gedaan in de F4 om terecht een zitje te krijgen in de F3 op basis van prestaties ipv naam.

Ben er ook van overtuigd dat hij niet het talent van zijn vader heeft maar daarom is het nog niet door zijn naam dat hij F3 gaat rijden.

Vergelijk hem zowat met Nicolas Prost, en Bruno Senna. Ook allebei degelijke piloten die best wel aan een stuurtje kunnen draaien, maar zouden ze ooit zijn doorgebroken zonder hun naam?

eniac

Legacy Member
100% zei:
Vergelijk hem zowat met Nicolas Prost, en Bruno Senna. Ook allebei degelijke piloten die best wel aan een stuurtje kunnen draaien, maar zouden ze ooit zijn doorgebroken zonder hun naam?
Mick is nog niet doorgebroken. Die gaat nu gewoon naar de F3 en eender welke rijder, ongeacht de naam, zou daar terecht naartoe gaan met de geleverde prestaties in F4.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan