Archief - FIA Formula One 2019 - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt derde in de eindstand?


  • Totaal aantal stemmers
    37
  • Opiniepeiling gesloten.

Rub1con76

Legacy Member
Lode16 zei:
Ik twijfel er toch sterk aan of sommigen hier überhaupt al ooit zelf een vorm van racen gedaan hebben. De onzin die ik hier soms lees.

En wat heb jij dan zelf al gedaan dat je het allemaal zo goed snapt?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

xDama

Legacy Member
Lode16 zei:
Ik twijfel er toch sterk aan of sommigen hier überhaupt al ooit zelf een vorm van racen gedaan hebben. De onzin die ik hier soms lees.

Haha, I feel ya. Hoe meer ik in competitie rijd, hoe harder ik mij irriteer aan wat er hier verkondigd wordt van hoe het wel of niet moet. 't is makkelijk om vanuit je zetel te analyseren en te zeggen hoe het moet. De realiteit is echter een ander verhaal.

Lode16

Legacy Member
Rub1con76 zei:
En wat heb jij dan zelf al gedaan dat je het allemaal zo goed snapt?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik heb bijna 20 jaar aan competitie motocross gedaan op een behoorlijk niveau. Ik denk dus dat ik wel voldoende race "inzicht" heb om zulke dingen te snappen.

eniac

Legacy Member
Nu is het wel zo dat de dynamiek tussen auto en moto, en tussen baan en cross, enorm verschilt.

In autoracerij hebben ze bvb wel spiegels en wordt er wel verwacht dat ze die gebruiken en veel meer rekening houden met wat er rond/achter/naast hen gebeurt. In de motoracerij ligt er nog veel meer verantwoordelijkheid bij degene die achterop ligt.
Heck, zelfs oud-F1 racers zijn het bijlage niet altijd eens bij het beoordelen van situaties.

Lode16

Legacy Member
Dat is net mijn punt. Ik mijn ogen houd Verstappen geen rekening met wat er rond/voor/naast hem gebeurd. 1ste bocht van een race die 2h duurt. Gewoon slim zijn, even harder remmen en achter Kimi aansluiten.
Iedereen heeft natuurlijk andere visies op verschillende zaken maar hier kan je er toch niet omheen dat het dom is om in Spa in de eerste bocht risico's te nemen. Hij heeft net hetzelfde enkele jaren terug al mee gemaakt.

eniac

Legacy Member
Lode16 zei:
Dat is net mijn punt. Ik mijn ogen houd Verstappen geen rekening met wat er rond/voor/naast hem gebeurd. 1ste bocht van een race die 2h duurt. Gewoon slim zijn, even harder remmen en achter Kimi aansluiten.
Iedereen heeft natuurlijk andere visies op verschillende zaken maar hier kan je er toch niet omheen dat het dom is om in Spa in de eerste bocht risico's te nemen. Hij heeft net hetzelfde enkele jaren terug al mee gemaakt.
Het punt is dat je dit allemaal net ook over Raikkonen kan zeggen.
En daarom is dit een racing incident dat nog niet eens onderzocht is door de stewards.

Maar F1 fans laten zich heel vaak beïnvloeden door hun voorkeuren en gevoelens ten opzichte van rijders, en Verstappen is de bad guy. Dus hij krijgt dan de schuld.

Scifo

Legacy Member
Neenee wat we hier aan het verkondigen zijn is dat Verstappen eens brains moet gebruiken
emoji14.png


Met de actie is niets mis, maar in een hairpin kan je verwachten dat iemand gewoon gaat insturen en dat deed kimi dan ook.

Hij laat zijn eigen fans in de steek door zo'n leuke actie.

Van mij mag em dat in de toekomst blijven doen, levert leuke tv op :unsure:

denkimi

Legacy Member
eniac zei:
Natuurlijk verwacht je zoiets in T1, dat gebeurt zo vaak, alleen snijden de meesten dan niet naar de apex waardoor het meestal niet tot botsen komt.

Kijk nu nog eens vanuit Max's cockpit. Daar is niets kamikaze aan man.
Kijk inderdaad eens naar de beelden van verstappens wagen. En let op welke lijn leclerc en hamilton nemen. En hoeveel wagens volledig naar de apex snijden, ik tel er al minstens 6.

Raikkonen volgt ongeveer dezelfde lijn van hamilton, wat ook normaal is. Als je daar de lijn van verstappen neemt kom je veel te traag uit de bocht en verlies je een hele hoop plaatsen tegen dat je aan het einde van kemmel bent.

Zoals je zegt laten mensen zich vaak beïnvloeden door persoonlijke voorkeuren. Ik ben daar zeker niet vrij van, maar dat doe jij hier nu toch ook zeer erg.
Je probeert het hier te ontkennen terwijl je zelf goed genoeg weet dat wat max daar doet een idioot manoevre is dat geen enkele weldenkende piloot zou uitvoeren of verwachten dat een ander het uitvoert.

Het is dan wel een racing incident, het is evengoed een compleet onnodig manoevre dat bijna altijd op een aanrijding zal uitdraaien. Had hij zich achter kimi gezet en zich goed gelanceerd, dan kwam hij als 5e boven net na bottas en had hij een serieuze kans op het podium gehad.
Door nu nu als een kamikaze te divebommen op raikkonen kon hij nooit een plaats winnen. In het beste geval duwt hij raikkonen wijd en gaan er ondertussen 2 anderen binnendoor. In het slechtste geval verpest hij zoals nu de race vanzichzelf en kimi.

vloet

Legacy Member
Ik ben liefhebber van zowel Kimi als Max, dus had het liever niet zien gebeuren. Toch blijf ik er ook bij dat Max hier slimmer had kunne handelen.
Hij lijkt Kimi zelf ook niets te verwijten, dat zegt ook genoeg denk ik.

Pieter3770

Legacy Member
Objectief gezien vind ik het gewoon heel dom van Max. Hij wil zijn super slechte start al direct goed maken door ergens in te duiken wat niet gaat. Effe liften en aansluiten achter Kimi en je hebt nog 43 ronden en een klets om in te halen.
Technisch gezien is het gewoon een race-incident, maar wel eentje dat Max heel makkelijk zelf had kunnen voorkomen.

Subjectief is het gewoon een duffe kloot. Heerlijk al die Hollanders die 'm nog niet eens voorbij zijn befaamde tribune hebben zien komen. Maar dat is de haat die spreekt. :)

eniac

Legacy Member
denkimi zei:
Kijk inderdaad eens naar de beelden van verstappens wagen. En let op welke lijn leclerc en hamilton nemen. En hoeveel wagens volledig naar de apex snijden, ik tel er al minstens 6.

Maar bvb. Vettel zit wat wijder en houdt die lijn ook zo aan.

Raikkonen volgt ongeveer dezelfde lijn van hamilton, wat ook normaal is. Als je daar de lijn van verstappen neemt kom je veel te traag uit de bocht en verlies je een hele hoop plaatsen tegen dat je aan het einde van kemmel bent.

Mja, en? Verstappen is daar in de eerste plaats aan het vechten met Perez, en wint dat duel.

Je probeert het hier te ontkennen terwijl je zelf goed genoeg weet dat wat max daar doet een idioot manoevre is dat geen enkele weldenkende piloot zou uitvoeren of verwachten dat een ander het uitvoert.

Dat is gewoon onzin. Zoals ik hierboven al zeg: dit gebeurt vaak genoeg, alleen weten "weldenkende" piloten meestal ook wel dat je bij het ingaan van T1 vaak met 2 of 3 naast elkaar zit en je dus je lijn in de bocht beter niet verandert - tenzij je echt zeker weet dat er niemand aan de binnenkant zit.

Iedereen lijkt verwonderd te zijn of te vinden dat dit raar of dom is, terwijl het echt enkel en alleen maar opvalt omdat er nu een botsing van gekomen is. En die botsing valt gewoon niet op conto van 1 van beiden te schrijven. Kimi heeft Max misschien niet gezien, en Max was met Perez aan het vechten - en tegen dat Max zag dat het close ging worden met Kimi was die al in remfase en kon die niet zomaar "even invoegen achter Kimi". Of denk je nu echt dat rijders in volle remfase even de keuze hebben om nog 30% harder te gaan remmen om op korte tijd nog snel even een extra wagenlengte harder te remmen?

Het is dan wel een racing incident, het is evengoed een compleet onnodig manoevre dat bijna altijd op een aanrijding zal uitdraaien. Had hij zich achter kimi gezet en zich goed gelanceerd, dan kwam hij als 5e boven net na bottas en had hij een serieuze kans op het podium gehad.
Door nu nu als een kamikaze te divebommen

Dat is geen "kamikaze divebomb". Dit is een kamikaze divebomb: https://www.youtube.com/watch?v=F3iREE_t5_I

op raikkonen kon hij nooit een plaats winnen. In het beste geval duwt hij raikkonen wijd en gaan er ondertussen 2 anderen binnendoor.

Hij wou dan ook geen plaats winnen op Raikkonen. Hij wou een plaats winnen op Perez, wat gelukt was.
2 binnendoor - huh? Max had de apex perfect gehaald hoor. Waar zouden die 2 dan binnendoor gegaan zijn?

vloet zei:
Hij lijkt Kimi zelf ook niets te verwijten, dat zegt ook genoeg denk ik.

Dat het een racing incident is? :)


Pieter3770 zei:
Objectief gezien vind ik het gewoon heel dom van Max. Hij wil zijn super slechte start al direct goed maken door ergens in te duiken wat niet gaat. Effe liften en aansluiten achter Kimi en je hebt nog 43 ronden en een klets om in te halen.
Technisch gezien is het gewoon een race-incident, maar wel eentje dat Max heel makkelijk zelf had kunnen voorkomen.

... maar Kimi ook :)
En waarom zou "dat niet gaan"? Als Kimi daar niet toegooit gaat dat dus wel. En in T1 is het helemaal niet vanzelfsprekend dat een gat sowieso verdwijnt. Dan is het logischer dat je, zeker in het pak, je lijn aanhoudt en niet afnijpt tenzij je echt zeker weet dat er niemand zit.

FlatSix

Legacy Member
Dat hij iets slimmer had kunnen doen doet niets af aan het idee dat het daarom niet nog altijd al dan niet zijn fout kan zijn,...

WimJ

Legacy Member
Ik heb veel meer moeite met zijn run richting Eau Rouge en Raidillon! Hij weet dat zijn stuurkolom (of wat was het juist) kapot is, en dan toch blijven gaan... Hij neemt daar bijna Gio mee in de bandenstapels! Dat scheelde echt niet veel, waanzin. La Source was een racing incident vond ik, maar verderop gewoon een kortsluiting!

FlatSix

Legacy Member
WimJ zei:
Ik heb veel meer moeite met zijn run richting Eau Rouge en Raidillon! Hij weet dat zijn stuurkolom (of wat was het juist) kapot is, en dan toch blijven gaan... Hij neemt daar bijna Gio mee in de bandenstapels! Dat scheelde echt niet veel, waanzin. La Source was een racing incident vond ik, maar verderop gewoon een kortsluiting!

Ik denk niet dat die daarvan op de hoogte was. Dat had veel erger kunnen aflopen, en dat had die wel geweten.

WimJ

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik denk niet dat die daarvan op de hoogte was. Dat had veel erger kunnen aflopen, en dat had die wel geweten.

Kom op seg, kijk eens naar zijn stuurbewegingen richting Eau Rouge? Hij heeft precies een los stuur in z'n handen. Elk stukje vloer of vleugel dat afbreekt voelen ze, en dit zou hij niet merken?? Gaat er bij mij niet in, sorry.

FlatSix

Legacy Member
WimJ zei:
Kom op seg, kijk eens naar zijn stuurbewegingen richting Eau Rouge? Hij heeft precies een los stuur in z'n handen. Elk stukje vloer of vleugel dat afbreekt voelen ze, en dit zou hij niet merken?? Gaat er bij mij niet in, sorry.

Ik vind het ook moeilijk geloven, maar ik zou het zotter vinden dat die de snelste bocht op de kalender full throttle zou nemen "wetende" dat zijn ophanging erdoor zit.

WimJ

Legacy Member
Full throttle gaat hij natuurlijk niet, want anders komt Gio niet buitenom daar. Hij had gewoon nog veel meer moeten vertragen, nu bracht hij anderen in gevaar. Al is het in de afdaling naar Eau Rouge ook niet zo makkelijk om in de start (hoewel hij zat al ver achteraan) te vertragen, maar had mss toch iets veiliger geweest. :)

eniac

Legacy Member
Ik zou zijn onboard er nog eens bij nemen om te zien hoe hij richting Eau Rouge gaat maar blijkbaar kan je in F1TV op Android niet jumpen naar waar je wil?

Ga nu ook geen 20 minuten kijken tot ze starten.

Of kan het wel? Iemand?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan