Archief - FIA Formula One 2019 - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt derde in de eindstand?


  • Totaal aantal stemmers
    37
  • Opiniepeiling gesloten.

Mee

Legacy Member
eniac zei:
Bottas heeft bij de start overigens ook ferm chance gehad, die vertrekt gewoon bal op het moment dat de lichten uitgaan, zo'n snelle reflexen heeft niemand.
Idd! Heeft die dat vorig seizoen ofzo ook niet eens geflikt? Ik wil Sochi zeggen, ook zo'n start waarbij hij onmogelijk zo snel op het groene licht had kunnen reageren. Fishy! :p
sink zei:
:lol:

Cerulean

Legacy Member
jeltex zei:
Ik snap niet waarom. Het WK is nog steeds niet binnen, dus waarom dan je titelkandidaat benadelen t.o.v. je 2de rijder? En daarbovenop nog eens een 2de plaats weggeven aan Ferrari?

Bottas is blij telkens hij een contract voor een extra jaar krijgt, wat zouden ze die moeten "paaien" ?

Anders kan ik het niet verklaren hoor. Hamilton zijn banden leken mij nog prima 10 rondes te kunnen doorstaan, en voor de overwinning te kunnen gaan. Ik denk wel niet dat ze voorzien hadden dat hij niet meer voorbij Seb zou geraken.

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
Ik snap niet waarom. Het WK is nog steeds niet binnen, dus waarom dan je titelkandidaat benadelen t.o.v. je 2de rijder?

Het ding is dat er nog 2 titelkandidaten zijn, en beiden rijden met een Mercedes :)

Mee zei:
Idd! Heeft die dat vorig seizoen ofzo ook niet eens geflikt? Ik wil Sochi zeggen, ook zo'n start waarbij hij onmogelijk zo snel op het groene licht had kunnen reageren. Fishy!
emoji14.png

Oostenrijk 2017 was er ook zo eentje.

eniac

Legacy Member
RipTor zei:
Leclerc zegt letterlijk...

Copy box, but just to you know the car is feeling quite okay...


Sorry maar als Ferrari daarop antwoord stay out dan is het gewoon Ferrari hun fout. Het is echt niet dat Leclerc keihard heeft geweigerd om binnen te gaan in zijn bewoording...

+ dat hij natuurlijk ook al eerder in L2 gezegd had dat hij liever wou doorgaan.
En daarom is het ook gedeelde schuld he. Ferrari had niet moeten toegeven, maar Leclerc had de pit order niet moeten negeren (hij had echt wel tijd genoeg in L1) en niet moeten reutemeteuten als hij zelf al zegt dat hij schade heeft en hij weet dat het team het beter kan zien. Ze gaan hem ook niet pitten voor niets he.

Team en rijder gaan in de fout.

FlatSix

Legacy Member
Er was al wel sprake dat als Lewis zou buiten blijven dat ze Bottas toch voorbij gingen laten. Dus kon Hamilton net zo goed pitten 'wetende' dat op versere banden de Ferrari on pace toch een gemakkelijk doel moest zijn.

jeltex

Legacy Member
eniac zei:
Het ding is dat er nog 2 titelkandidaten zijn, en beiden rijden met een Mercedes :)

Mja, in theorie wel veronderstel ik. Of eender wie bij Mercedes (of elders) het realistisch acht dat Bottas nog de titel pakt zullen we dan maar in 't midden laten. Nu enkel nog een verklaring waarom het zinvol was één van die titelkandidaten punten te laten verliezen aan een Ferrari en we zijn rond :)

FlatSix zei:
Er was al wel sprake dat als Lewis zou buiten blijven dat ze Bottas toch voorbij gingen laten. Dus kon Hamilton net zo goed pitten 'wetende' dat op versere banden de Ferrari on pace toch een gemakkelijk doel moest zijn.

Hmm, dus volgens één of andere gekke Mercedes-logica zou het makkelijker zijn een concurrent on track voorbij te gaan dan je teammate te laten passeren? We hebben gezien wat voor "makkelijk doel" het was ... precies of ze wisten dat niet bij Mercedes ...

FlatSix

Legacy Member
jeltex zei:
Hmm, dus volgens één of andere gekke Mercedes-logica zou het makkelijker zijn een concurrent on track voorbij te gaan dan je teammate te laten passeren? We hebben gezien wat voor "makkelijk doel" het was ... precies of ze wisten dat niet bij Mercedes ...

Vandaar 'wetende', en Hamilton was er een aantal keren ook heel dichtbij. Een heel pak dichterbij dan bijvoorbeeld Leclerc in Sochi.

Ik denk dat Mercedes vrij zeker was dat Hamilton op de één stop het einde niet ging halen.

WimJ

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik denk dat Mercedes vrij zeker was dat Hamilton op de één stop het einde niet ging halen.

Hij loopt tot vlak voor de pitstop nog verder uit op Vettel, tot 18.5 sec.... Het moet al serieus verkeerd lopen wil Vettel dat nog inhalen, wetende dat ook zijn banden niet meer super zullen zijn naar het einde toe. Vrij zeker dat Hamilton P1 niet zomaar ging afstaan aan Bottas... daar wrong het schoentje voor Mercedes.

FlatSix

Legacy Member
WimJ zei:
Hij loopt tot vlak voor de pitstop nog verder uit op Vettel, tot 18.5 sec.... Het moet al serieus verkeerd lopen wil Vettel dat nog inhalen, wetende dat ook zijn banden niet meer super zullen zijn naar het einde toe. Vrij zeker dat Hamilton P1 niet zomaar ging afstaan aan Bottas... daar wrong het schoentje voor Mercedes.

Akkoord, dat zou mij ook logisch lijken, maar het is al lang geleden dat we nog eens een tweestop hebben gezien onder normale omstandigheden ook, dus het zou best kunnen.

xDama

Legacy Member
Mee zei:
Idd! Heeft die dat vorig seizoen ofzo ook niet eens geflikt? Ik wil Sochi zeggen, ook zo'n start waarbij hij onmogelijk zo snel op het groene licht had kunnen reageren. Fishy! :p

:lol:

Bottas heeft ondertussen al meerdere starts gehad waarbij hij spot-on reageert. Weinig fishy aan, kerel is bij momenten waanzinnig snel tijdens de starts.

FlatSix

Legacy Member
xDama zei:
Bottas heeft ondertussen al meerdere starts gehad waarbij hij spot-on reageert. Weinig fishy aan, kerel is bij momenten waanzinnig snel tijdens de starts.

Kan, maar het mag ook niet zijn dat hij anticipeert op de start. Daarvoor krijg je een penalty. Ik dacht dat de grens 0,200 seconden was. Dus als je sneller dan dat bent, dan is dat "onmenselijk".

Maar ik denk dat dit geval een perfecte timing van de lichten was en Bottas die eigenlijk reageerde op Vettel. Het is een bewezen feit dat je sneller bent in het reageren dan zelf starten. Leclerc had trouwens ook een slechte start omdat die afgeleid zou zijn door Vettel.

WimJ

Legacy Member
FlatSix zei:
Kan, maar het mag ook niet zijn dat hij anticipeert op de start. Daarvoor krijg je een penalty. Ik dacht dat de grens 0,200 seconden was. Dus als je sneller dan dat bent, dan is dat "onmenselijk".

Maar ik denk dat dit geval een perfecte timing van de lichten was en Bottas die eigenlijk reageerde op Vettel. Het is een bewezen feit dat je sneller bent in het reageren dan zelf starten. Leclerc had trouwens ook een slechte start omdat die afgeleid zou zijn door Vettel.

Ik heb ergens gelezen dat hij 0.005 van de limiet zat. Ik denk ook dat hij reageerde op Vettel en hij 'chance' had. Ik heb de beelden zitten vertragen en dan zie je iedereen ongeveer op hetzelfde moment reageren, normale reacties, alleen Bottas is dan al ribbedebie.

xDama

Legacy Member
FlatSix zei:
Kan, maar het mag ook niet zijn dat hij anticipeert op de start. Daarvoor krijg je een penalty. Ik dacht dat de grens 0,200 seconden was. Dus als je sneller dan dat bent, dan is dat "onmenselijk".

Maar ik denk dat dit geval een perfecte timing van de lichten was en Bottas die eigenlijk reageerde op Vettel. Het is een bewezen feit dat je sneller bent in het reageren dan zelf starten. Leclerc had trouwens ook een slechte start omdat die afgeleid zou zijn door Vettel.

Huh? Ik heb nog nooit gehoord van een penalty voor te snel te starten. Lichten uit = go, vanaf de eerste milliseconde.

Elke piloot anticipeert trouwens op de start. De exacte timing vooraleer de lichten uit gaan is elke race een fractie verschillend, maar in realiteit scheelt het zelden.

Cerulean

Legacy Member
xDama zei:
De exacte timing vooraleer de lichten uit gaan is elke race een fractie verschillend, maar in realiteit scheelt het zelden.

Volgens mij kan daar soms meer dan 1 seconde verschil op zitten. Als je op duizendsten van een seconde anticipeert, dan is dat een zee van tijd.

FlatSix

Legacy Member
xDama zei:
Huh? Ik heb nog nooit gehoord van een penalty voor te snel te starten. Lichten uit = go, vanaf de eerste milliseconde.

Absoluut, maar de tijd dat de lichten effectief uit zijn, en de tijd dat de hersens nodig hebben om te starten, daar zit een verschil tussen eh. Dus dat kan nooit tot op de milliseconde gelijk zijn.

Elke piloot anticipeert trouwens op de start. De exacte timing vooraleer de lichten uit gaan is elke race een fractie verschillend, maar in realiteit scheelt het zelden.

Dus elke piloot anticipeert niet, zij wachten tot de lichten effectief uit zijn, en dan beginnen ze met starten.

Hetgeen dat niet mag is "starten terwijl de lichten nog niet uit zijn terwijl hopende dat de lichten net aan het uitgaan zijn terwijl je start". Anticiperen op uitgaande lichten dus. Als je dat doet en de lichten gaan niet uit, dan heb je een typische jumpstart, beide wordt gemeten door de transponder in het asfalt.

Betreft de tijd tussen twee startsignalen, daar kan inderdaad best veel tijd op zitten. Soms voldoende verschil voor een commentator om daar zelfs iets over te zeggen a la "light staying on quite long".

stungunner

Legacy Member
Cerulean zei:
Volgens mij kan daar soms meer dan 1 seconde verschil op zitten. Als je op duizendsten van een seconde anticipeert, dan is dat een zee van tijd.

Het is idd echt niet telkens maar een fractie van een sec verschil ofzo, ik heb ook al de indruk gehad dat het soms echt lang duurt voor de lichten uitgingen. En in F1 termen is pakweg 2 sec natuurlijk al een eeuwigheid. Je kan imo niet anticiperen op de lichten,want het is steeds verschillend. Dan zouden we gewoon constant valse starts zien, en dat gebeurt toch zelden. Hier reageerde Bottas gewoon op Vettel, een geluk bij een ongeluk dus.

eniac

Legacy Member
After a preset delay of between 0.2 and 3.0 seconds, the
race is started by all the red start lights being extinguished.

=> kan dus bijna 3 seconden verschil opzitten.

stungunner

Legacy Member
eniac zei:
=> kan dus bijna 3 seconden verschil opzitten.

En dus kan je niet gewoon anticiperen, en in je hoofd een soort standaard zitten hebben waarna je reageert. Je kan enkel maar reageren op de lichten die uitgaan, en hier is Bottas zo snel weg dat dat eigenlijk niet kan. Hij heeft gewoon chance dat net wanneer hij reageert op Vettel de lichten uitgaan.

RipTor

Legacy Member
xDama zei:
Huh? Ik heb nog nooit gehoord van een penalty voor te snel te starten. Lichten uit = go, vanaf de eerste milliseconde.
Staat inderdaad in de reglementen dat je auto pas mag bewegen 0.2 nadat de lichten uit zijn.
Ik vind het ook nogal een domme regel. Bottas is vorig jaar gestraft omwille van te vroeg starten, maar de lichten waren wel uit.

jeltex

Legacy Member
WimJ zei:
Hij loopt tot vlak voor de pitstop nog verder uit op Vettel, tot 18.5 sec.... Het moet al serieus verkeerd lopen wil Vettel dat nog inhalen, wetende dat ook zijn banden niet meer super zullen zijn naar het einde toe. Vrij zeker dat Hamilton P1 niet zomaar ging afstaan aan Bottas... daar wrong het schoentje voor Mercedes.

Ik blijf het een slappe beslissing vinden van Mercedes. Races zijn levende dingen die evolueren naargelang de omstandigheden. Soms pakt een strategie al eens beter of slechter uit dan voorzien. Waarom Lewis zijn kansen niet laten verdedigen en die mannen gewoon laten racen? Bottas staat alles behalve bekend als de impulsiefste zot van de paddock, dus als die er al was bijgeraakt, had die zijn teammate er heus niet zomaar af gevlamd met een optimitisch inhaalmanoeuver.

Who cares (behalve Bottas) als Hamilton P1 niet wil afstaan en erin slaagt er voor te blijven? Dan heeft Mercedes een 1-2 en hun WK-leider is dichter bij de titel ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan